Jumalan olemassa olo

[tuputhy]

Niin, elämä on kiertokulkua: Esim. kasvit lakastuvat syksyllä ja taas keväällä heräävät henkiin, joten mitenkä meillä ihmisillä asia olis toisin?

[Jaarno]

Tuo on "sydämenlyönti" teoria on kyllä ihan mielenkiintoinen ja itse pidän sitä hyvin mahdollisena. Eli siis että maailmankaikkeus on kuin yksi iso sydämenlyönti. Ensin lähtee laajenemaan ja joskus sitten supistumaan takaisin. Ja uudelleen ja uudelleen. Mekihän voimme olla ties kuinka mones maailmankaikkeus.


E: Tuohon tuputhyn "unikommenttiin"
Mistä sen tietää vaikka tuo unen aikana tapahtuva ns. elämämme onkin sitä oikeaa elämää. Entä jos tämä on vain sitä unta. Tässäkin sitten että miten määritellään todellinen elämä? Kumman tahansa sitä voisi sanoa todelliseksi elämäksi.

[Wespa]

Olen pohtinut Jumalan olemassaoloa ja sitä käsitettä, että Jumala on kaikki ja yksi. Olen myös miettinyt sen mahdollisuutta, että olemme syntyneet juuri tähän elämään, koska olemme itse niin päättäneet.

Kirjoittamani pohdinta on omasta näkökulmastani ja oma mielipiteeni, joihin olen päätynyt kokemieni ja miettimieni asioiden pohjalta. Saat toki kehittää oman mielipiteesi ja tekstin suurin tarkoituskin on lähinnä herättää ajattelua.

Kuka lopulta on Jumala ja miten se ilmenee? Oman käsitykseni mukaan Jumala on yksi kaikkitietävä ja samaan aikaan se on me kaikki. Me kaikki olemme oman elämämme ja todellisuutemme Jumalia. Jos Jumala tietää tulevaisuutemme ja kaikki mitä teemme, niin olemmeko silloin robotteja? Mietitään henkilöä, jolla on voima nähdä tulevaisuuteen ja hän kysyy sinulta, että ajattele mitä tahansa numeroa väliltä 1-99999999999999999 ja hän kirjoittaa vastauksesi paperille ennen vastaamistasi. Vastatessasi hän näyttää, että tiesi tulevan vastauksesi. Loitko hänet tietämään, vai loiko hän sinut tiedettäväksi? Mielestäni molempia, sillä hän on sinä, sinä olet hän. Te loitte toisenne kokemaan kyseistä tapahtumaa, koska te olette samaan aikaan yksi ja sama.

Oman ymmärrykseni mukaan olemme itse omana Jumalana päättäneet kaikki elämämme aspektit, tapaamamme ihmiset ja kokemukset jo etukäteen samaan aikaan niiden kanssa, jotka vaikuttavat elämäämme ja joiden elämäämme me vaikutamme. Joku voisi sitten kysyä, että olemmeko robotteja jos kaikki on jo päätetty? Mielestäni ehkä ihmisen näkökulmasta kyllä, mutta olemme itsemme luomia robotteja, joilla on mahdollisuus sitten kuoltua tai ylösnoustessaan päättää uusista kokemuksista ja niiden mukaan valita/luoda uusi elämä, joka täyttää kaikki nämä haluamamme kokemukset, ajatukset ja toiveet.

Mielestäni kaikki väitetyt fysiikanlait ja maanpääliset asiat ovat itsemme luomia rajotteita, koska olemme päättäneet tulla tähän todellisuuteen. Joillain on päämääränä mahdollisesti kokea näitä rajotteita siksi, että saisi kokea mitä rajoitteet ovat ja joiden päämääränä voi olla murtaa ne rajoitteet jo tässä elämässä. Rajotteilla on myös tarkoitus pitää meidät oikealla tiellä. Voimme esimerkiksi miettiä aikatauluja. Mietitään tilannetta, jossa neljä ihmistä on menossa samaan junaan klo. 17.00. A huolehtii, että menee junaan ajoissa, B ei huolehdi vaan tulee paikalle juuri oikeaan aikaan, C myöhästyy ja palaa kotiin, kun taas D ottaa myöhästyessään seuraavan junan. A on päättänyt, että rajotteista huolimatta hän pystyy elämään oman tiensä mukaisesti huolehtimatta niistä samalla kunnioittaen niitö, B on päättänyt, että hän haluaa kokea rajoitteet ohjaavana tienä huolehtimatta niistä, C taas on kokemassa rajotteiden merkitystä rajottavana voimana, kun taas D on päättänyt kokea rajotteita ymmärtääkseen, että niillä ei ole merkitystä. Mikä näistä haluaisit olla ja mikä sinusta tuntuu vapaimmalta? Mikä näistä olet? Saitko saman vastauksen siihen mikä haluaisit olla ja siihen mikä olet yleensä ollut? Voit halutessasi tehdä tietoisen valinnan ja olla se mikä haluat sydämessäsi olla.

Mielestäni rajoittuneisuuden kokemisen takia, meillä on myös rajoittunut päätösvalta verrattuna siihen Jumalaan, joka me oikeasti olemme ilman egoa ja muita rajotteita. Mielestäni kuitenkin se kuinka rajottuneita olemme johtuu mahdollisesti siitä, että kuinka paljon rajottuneisuutta ennen inkarnoitumistamme olemme päättäneet tulla kokemaan (A, B, C tai D). Kaikkea rajottuneisuutta on kuitenkin mahdollista muuttaa (esim. C:stä A:ksi), sillä melkein kaikki olemme päättäneet, että koemme välillä enemmän ja välillä vähemmän rajoittuneisuutta (se kuinka paljon johtuu omasta päätöksestäsi). Jos sydämessäsi tunnet, että haluat muuttaa omaa rajottuneisuuttasi ja kokemaasi kokemalla esim. rakkautta, niin silloin se on mahdollista. Jos siis haluat, niin voit olla oman elämäsi luoja.

[Jaarno]

Wespan tekstiä luettaessa sain sellaisen mielikuvan päähäni että entä jos tämä on vain meidän ihmisten luomaa ns. elokuvaa/peliä. Loimme yhdessä oman maailmamme ja tämän maailman tapahtumat ja menimme johonkin koneeseen joka teki meille tämän maailman ja laittoi meidät siihen, pyyhki muistimme siitä "oikeasta elämästä" ja loi meidät tähän maailmaan.

Mielikuvitus valloillaan ja muutenkin sekava olo väsyneenä ja flunssassa.

[Nemesis]

laitoin ton alimman, en oikeen tiiä, eikä mulla ole edes siittä minkäänlaista mielipidettä.. kinkkinen juttu :/

[grimreaper]

Uskon Jumalaan, vasta sitten kun sen näen.

Eli tuskin koskaan, tuntuu vaan jotenkin absurdilta, että tuolla yläpuolella on joku, joka ohjailee meitä jokaista.

Ja jos Jumala edes olisi olemassa, harvinaisen julma se kyllä olisi...

[Jonii]

ja sehän siinä onkin.. kaikkeen tähän saamme vastauksen kun kuolemme...

Jos vastaukseksi lasket sen, että lakkaat olemasta.

Mutta älä huoli, et tule ainakaan pettymään.

[Jaarno]

Itse en usko että saamme mitään vastaksia kuoltuamme. Lakkaamme vain olemasta.
Tosin jos on olemassa Taivas ja Helvetti tjsp. ja jompaan kumpaan joudun niin saan kyllä vastauksen mutta en usko tähän.

[Regendos]

En sano, ettenkö uskoisi enkä myöskään sano, ettäkö uskoisin. Minusta olisi harvinaisen mukavaa, jos meitä korkeampi/korkeampia voima/voimia olisi. Jumalanhan ei siis tarvitse olla kristittyjen jumala. Pidän kyllä korkeampia voimia aika epätodennäköisenä asiana.

[Zrud]

törmäsin tässö ihan mielenkiintoiseen kuvaan joka on väsätty jostain fakta pohjaisista kaavioista tai jotain zädäm !!!



Eli kiitos tämän iki ihanan kristillis uskonnon takia... olemme todella paljon kehityksestä jälessä verrattuna siihen missä voisimme olla.

[Regendos]

Uskonnot eivät ole juuri koskaan ole olleet hyödyllisiä. Rajoittavat elämää liikaa.

[viltsu]

Ei uskonnoilla ole mitään hyötyä, paitsi jos on esim. sodassa uskonnoista voi saada toivo/voimaa jaksaa eteenpäin.

[Zrud]

niimpä. eli mä oon nyt rakentamassa aika konetta ja palaan siihen päivään kun "jeesus" syntyi ja menen ja tuinastan koko poppoon sen katoksen alta... Joten maailma säästyy paljolta pahalta

[Regendos]

Teeppä se...

[Nemesis]

No näitä jumaliahan on pirun monta on kristittyjen jumala,kreikkalaisten,roomalaisten,muslimien,hindujen ymss.. jumalia pitäisi olla SATOJA ja silti väitetään että se "minun" jumala on ainut oikea.. aika hankalaa uskoa että oikeasti ois joku miljoonia vuosia vanha heebo tuol huolehtimassa meistä, ja raamatussahan se jutteli kaikille mooseksille ja muille 24/7 mut minkä hele*etin takia se ei enää puhu? ja tuolloin ei osattu kirjottaa ja ne jutut on kirjotettu satoja vuosia myöhemmin, voishan se olla että joku on keksinny jonku jutun ja kertonnu sen toiselle ja se on taas levittänny sitä jollekki, jokainen meistä on varmasti leikkinny rikkinäistä puhelinta, ja siinähän se sana/lause aina muutuu sitä mukaa mitä edemmäs menee.. niin voihan tuo olla justiin samalla lailla että esim: puoletkaan raamatusta ei ole totta, ja Adam ja Eeva olisi muutenkin oikeastaan biologisesti mahdotonta, ja loppujen lopuksi tämä ihmiskunta olisi järjettömän sisäsiittoinen, Monta sataa vuotta olisi ollut pelkkiä sukulais suhteita ja mistäs ne 2 ekaa ihmistä ois tupsahtannu? ja mistä JUMALA ois tullu, jos se on ollu täällä aikojen alusta lähtien, mistä tämä kaikki alkoi? mistä avaruus tuli, ? Älysin vasta nyt että entä jos ei olisi maapalloa,ei muita planeettoja,ei ihmistä,ei aurinkoa ei MITÄÄN entä jos ei olisi mitään?! miksi tällainen avaruus on? jossei olisi sitä niin wattafak? ei olisi mitään! mistä kaikki tämä on saanut alkunsa? mistä avaruus on tullut? ei sekään täällä aina voinut olla? ja mitä sitä ennen oli, ja miksei avaruus lopu ikinä?
meni vähä ohi mutta tuli vaan tämmonen mieleen. ;o

[Aqua vitae]

Tuohon äskeiseen diagrammiin vielä.

[ridikulous]

Uskonto ei kyllä ole aiheuttanut tässä maailmassa yhden yhtä sotaa. Kyllä siellä taustalla on jotain muuta (yleensä rahaa), joka saa ihmisen toisia tappamaan. Uskonto on vaan hemmetin hyvä tekosyy, se kun on moraalin perusta. Ja semmoiseen moraaliin on kansakunnan edustajien helppo turvautua, joka sallii toisen lahtaamisen "vääräuskoisuuden" perusteella.

Mitä tulee jumalan olemassaoloon, ei vain käy pieneen pääkoppaani se ajatus, ettei maailmassa muka olisi ketään, joka ymmärtää tämän koko systeemin toiminnan! Ei vain ole mahdollista, etteikö jokin kaikkitietävä olento olisi (/joskus ollut) olemassa. Evoluutio selittää pitkälti kehittymisen, kyllä, mutta entä se alullepanija?

Eikö tiede myönnäkin, ettei täysin, totaalisen, täydellisen tyhjästä voi mitään ilmestyä? Miksei se sitten suostu myöntämään sitä tosiasiaa, että jumalan on pakko olla olemassa. Jonkin käsittämättömän voiman on ollut pakko saada kehitys alkamaan.

[Jaarno]

Totta. Mitään ei voi syntyä tyhjästä mutta miten, mistä ja mihin tämä Jumala joka on luonut kaiken olisi syntynyt?

[Wespa]

Jumala ei ole syntynyt koskaan, se on aina ollut olemassa. Universumi on syntynyt joskus kauan sitten, mutta mielestäni sitäkin ennen on ollut olemassa muita universumeita ja vieläkin isompia kokonaisuuksia, jotka kuuluvat yhteen isoon multiversumiin, joka taas on osa isompia multiversumeita jne. Uskon siis, että kaikkeus on fraktaalinomainen loputon kokonaisuus.

Aiheeseen liittyen kannattaa muuten katsoa Nassim Harameinin 8-tuntia kestävä esitelmä/luento:
Osa 1: http://video.google.com/videoplay?docid ... 0335&hl=en
Osa 2: http://video.google.com/videoplay?docid ... 3956&hl=en

I double dare you.

[Dala]

OT:
Ootko Wespa lukenu Urantiaa? Tuli vain noista multiuniversumeista mieleen...