Kumpi oli ensin muna vai kana?

Esittäytymiset, gallupit ja muu yleinen jutustelu

Kumpi oli ensin muna vai kana?

1.Muna
27
47%
2.Kana
30
53%
 
Ääniä yhteensä: 57

Avatar
Riikervo
Muumio
Viestit: 291
Liittynyt: 14 Touko 2008, 21:59
Paikkakunta: Satakunnan rajamailla.

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Riikervo » 21 Touko 2008, 22:45

ridikulous kirjoitti:Mutta eihän se muna voi olla ollut ensin, koska sen muninut elukka ei ollut kana! Miten ei-kanan munimaa munaa voi kutsua rehellisesti kananmunaksi? Ei mitenkään.

Yhdyn edelliseen. Onhan niitä uusia koirarotujakin syntynyt nimenomaan risteyttämällä. (Esim. labradoodle= labradorinnoutajan ja villakoiran risteytys.) Vaikka se koira onkin syntynyt erilaisista roduista, niin silti se on ihan oma rotunsa. (Vaikka eihän sitä tietenkään heti aluksi pidetty omana rotuna, vaan sitä alettiin pikkuhiljaa jalostamaan omaksi roduksi.) Näin on käynyt kanallekin.
On olemassa 3 tapaa tehdä asioita: oikea tapa, väärä tapa ja minun tapani.

"Minäkö väärässä? En todellakaan, vaikka kaikki todisteetkin siihen viittaisivat."

Gitarre
Keiju
Viestit: 1164
Liittynyt: 06 Huhti 2008, 19:11

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Gitarre » 21 Touko 2008, 22:53

Elikkä kumpikaan ei ollut tavallaan ensin... :mrgreen:
I'd rather regret doing something than not doing something.

Anti-Gravity
Alieni
Viestit: 146
Liittynyt: 20 Touko 2008, 20:21

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Anti-Gravity » 22 Touko 2008, 09:14

Sehän tässä oikeasti on ideanakin, että kumpikaan ei ole ensin.
Omalla tavalla molemmat, ja omalla tavalla ei kumpikaan. ;)


- Anti-Gravity

Avatar
Aqua vitae
Vuoden foorumilainen 2009
Viestit: 2572
Liittynyt: 20 Touko 2008, 16:54
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Aqua vitae » 22 Touko 2008, 18:37

Uhhuh... noniin... tietenkin tämä etenee loputtomiin...
Ihminen halajaa taivaalle, koska sieltä näkee enemmän.

Avatar
ridikulous
Demoni
Viestit: 542
Liittynyt: 16 Tammi 2008, 13:12

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja ridikulous » 22 Touko 2008, 18:50

Pirun hyvä kysymys kyllä.
Ensisilmäyksellä vaikuttaa turhankin simppeliltä, mutta pitkällinenkään pohdiskelu ei tuota tulosta suuntaan jos toiseen. 8-)
yes, it may seem ridiculous.

Avatar
Regendos
Ylläpitäjä
Viestit: 1297
Liittynyt: 15 Tammi 2008, 07:04
Viesti:

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Regendos » 22 Touko 2008, 19:31

Kana tietenkin. Kana tuli evoluution mukana ja nykyinen kana muni munan. Yksinkertaista, eikä tuota liikaa päänvaivaa.

Avatar
Riikervo
Muumio
Viestit: 291
Liittynyt: 14 Touko 2008, 21:59
Paikkakunta: Satakunnan rajamailla.

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Riikervo » 22 Touko 2008, 21:16

Tähän voisi vastata yksinkertaisesti näinkin: molemmat olivat, sillä kanahan oli sen munan sisällä. :mrgreen:
On olemassa 3 tapaa tehdä asioita: oikea tapa, väärä tapa ja minun tapani.

"Minäkö väärässä? En todellakaan, vaikka kaikki todisteetkin siihen viittaisivat."

Avatar
Wespa
Ylläpitäjä
Viestit: 2091
Liittynyt: 14 Tammi 2008, 01:16
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Wespa » 22 Touko 2008, 22:36

Riikervo kirjoitti:Tähän voisi vastata yksinkertaisesti näinkin: molemmat olivat, sillä kanahan oli sen munan sisällä. :mrgreen:

Tätä itsekkin ajattelin, kunnes tajusin, että munan alkuvaiheessa siellä ei vielä ole kanaa, vaan joku alkiota edeltävä "versio"...
- Kaikella tiedolla on kolme vaihetta: 1. Sitä pilkataan. 2. Sitä vastustetaan raivokkaasti. 3. Se hyväksytään itsestäänselvyytenä. -Arthur Schopenhauer
Me on Youtube - Meitsi tuubissa
Suomen Galaktinen Liitto
Tärkeät linkkini - Click på here

Avatar
Aqua vitae
Vuoden foorumilainen 2009
Viestit: 2572
Liittynyt: 20 Touko 2008, 16:54
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Aqua vitae » 23 Touko 2008, 07:40

Ja kysymys kuuluu selvästi: Kumpi oli ensin?
Ihminen halajaa taivaalle, koska sieltä näkee enemmän.

Anti-Gravity
Alieni
Viestit: 146
Liittynyt: 20 Touko 2008, 20:21

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Anti-Gravity » 23 Touko 2008, 15:57

Ja ensin oli kana, joka evoluution myötä kehittyi. Tässä en tule muuttamaan mieltäni, ellette voi todistaa väittämääni vastaan. :D


- Anti-Gravity

Avatar
Aqua vitae
Vuoden foorumilainen 2009
Viestit: 2572
Liittynyt: 20 Touko 2008, 16:54
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Aqua vitae » 23 Touko 2008, 16:23

Mutta jos se kehittyi evoluutiossa vielä sen jälkeen... niin eihän se silloin vielä ollut kana?
Ihminen halajaa taivaalle, koska sieltä näkee enemmän.

Anti-Gravity
Alieni
Viestit: 146
Liittynyt: 20 Touko 2008, 20:21

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Anti-Gravity » 23 Touko 2008, 16:26

Aqua vitae kirjoitti:Mutta jos se kehittyi evoluutiossa vielä sen jälkeen... niin eihän se silloin vielä ollut kana?


Mutta ensimmäinen kanamuna tuli tietysti ensimmäisestä kanasta, ja tässä paradoksissahan on kyse kananmunasta, ellen ole aivan väärin käsittänyt?

- Anti-Gravity

Avatar
Aqua vitae
Vuoden foorumilainen 2009
Viestit: 2572
Liittynyt: 20 Touko 2008, 16:54
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Aqua vitae » 23 Touko 2008, 16:28

No näin. Mutta jälleen pääsemme paradoksaaliseen tilanteeseen, josta ei näy ulospääsyä...
Ihminen halajaa taivaalle, koska sieltä näkee enemmän.

Avatar
Wespa
Ylläpitäjä
Viestit: 2091
Liittynyt: 14 Tammi 2008, 01:16
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Wespa » 23 Touko 2008, 18:10

Jos kanan edeltäjä oli joku muu laji, joka muni, niin sittenhän täysiverisen kanan on pitänyt kuoriutua munasta, jolloin muna oli ensin.

Mutta kyseessähän ei ollu kanan muna, vaan sen edeltäjän muna (ei siis aito kanan muna), jolloin taas kana oli ennen kanan munaa.

Vastaus johtuu kysymyksestä, (sen muotoilusta) eli etsitäänkö 100% kanan munaa vai tarkoitetaanko kysymyksen munalla kanan edeltäjän munaa.

EDIT:

Toisaalta taas emme voi tietää oliko kanan edeltäjän munima muna täysiverinen kanan muna vai ei, mutta sen tiedämme, että täysiverinen kana siitä syntyi.

Toisaalta taas voimme ajatella, että kanalla ei ollut edeltäjää jos emme usko evoluutioon, vaan luomiseen, jolloin olemme taas alkupisteessä, että kumpi oli ensin, muna vai kana... :D

EDIT2:

Nyt kun tarkemmin miettii, niin mielestäni kanan on pitänyt tulla munasta, (olkoon sitten 100% kanan muna tai ei) sillä kanan kasvamiseen vaaditaan munavaihe, jossa alkio kehittyy.
- Kaikella tiedolla on kolme vaihetta: 1. Sitä pilkataan. 2. Sitä vastustetaan raivokkaasti. 3. Se hyväksytään itsestäänselvyytenä. -Arthur Schopenhauer
Me on Youtube - Meitsi tuubissa
Suomen Galaktinen Liitto
Tärkeät linkkini - Click på here

Anti-Gravity
Alieni
Viestit: 146
Liittynyt: 20 Touko 2008, 20:21

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Anti-Gravity » 23 Touko 2008, 20:33

Tuo on muuten totta. Siellähän se evoluution kehitys on kovimmillaan siellä alkiovaiheessa(?).

Julistetaan lopputulos: muna oli ensin.

Avatar
ridikulous
Demoni
Viestit: 542
Liittynyt: 16 Tammi 2008, 13:12

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja ridikulous » 25 Touko 2008, 16:32

Anti-Gravity kirjoitti:Julistetaan lopputulos: muna oli ensin.

Eipäs hätäillä, puolustanpa vielä kanaa :P

Wespa kirjoitti:Nyt kun tarkemmin miettii, niin mielestäni kanan on pitänyt tulla munasta, (olkoon sitten 100% kanan muna tai ei) sillä kanan kasvamiseen vaaditaan munavaihe, jossa alkio kehittyy.

Tuo tummennettu on juuri ongelman ydin. Kyseessähän oli nimenomaan se 100%:sti kanan muna.

Tuossahan juuri totesit itsekin, että kanan on oltava ensimmäinen. Siispä, koska kana tuli munasta, joka ei ollut täysin kananmuna, kana todella oli ensin. [Piste.]
yes, it may seem ridiculous.

Avatar
Wespa
Ylläpitäjä
Viestit: 2091
Liittynyt: 14 Tammi 2008, 01:16
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Wespa » 25 Touko 2008, 21:07

Emme voi tietää oliko se kananmuna 100% kananmuna (100% kanan geenejä) vai ei ja siinä se ongelma onkin. Voimme kuitenkin olettaa, että jos siitä syntyi se 100% kana, niin silloin sen munakin on pitänyt olla 100% kanan muna.

Anti-Gravitylle:
Itse lasken ainakin kanan 100% kanaksi silloin, kun se on oma lajinsa verrattuna sen edeltäjään.
- Kaikella tiedolla on kolme vaihetta: 1. Sitä pilkataan. 2. Sitä vastustetaan raivokkaasti. 3. Se hyväksytään itsestäänselvyytenä. -Arthur Schopenhauer
Me on Youtube - Meitsi tuubissa
Suomen Galaktinen Liitto
Tärkeät linkkini - Click på here

Anti-Gravity
Alieni
Viestit: 146
Liittynyt: 20 Touko 2008, 20:21

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Anti-Gravity » 25 Touko 2008, 21:44

Millainen on 100% kana?

- Anti-Gravity

Gitarre
Keiju
Viestit: 1164
Liittynyt: 06 Huhti 2008, 19:11

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Gitarre » 25 Touko 2008, 22:27

Ei voi olla totta! Ihan oikeasti kiistelettekö te aikuiset ihmiset tosissanne siitä että kumpi oli ensin muna vai kana!? :P
I'd rather regret doing something than not doing something.

Avatar
Trauma
Vampyyri
Viestit: 833
Liittynyt: 27 Tammi 2008, 13:47

Re: Kumpi oli ensin muna vai kana?

ViestiKirjoittaja Trauma » 25 Touko 2008, 22:39

Gitarre kirjoitti:Ei voi olla totta! Ihan oikeasti kiistelettekö te aikuiset ihmiset tosissanne siitä että kumpi oli ensin muna vai kana!? :P

Tämähän on vain mielenkiintoista. On aina jännä nähdä perusteluita, olivat ne aiheesta Aristoteleksen ydinfilosofia, tai tämä kananmuna-aihe.


Palaa sivulle “Yleinen keskustelu”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa

cron