Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Kvanttifysiikka, luonnonkatastrofit, nähtävyydet, maailman ihmeet ym. arjesta poikkeavat "elämää suuremmat" asiat
Avatar
Regendos
Ylläpitäjä
Viestit: 1297
Liittynyt: 15 Tammi 2008, 07:04
Viesti:

Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Regendos » 17 Joulu 2008, 12:07

Siinä pähkinää purtavaksi. Hyvinkin mielenkiintoista tekstiä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ratkaisema ... n_ongelmat

Avatar
Regendos
Ylläpitäjä
Viestit: 1297
Liittynyt: 15 Tammi 2008, 07:04
Viesti:

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Regendos » 03 Tammi 2009, 22:19

Jotta keskustelua tulisi, nostan aihetta hieman.

Kohdassa "Ajan nuoli" puhutaan entropiasta. Mitä se oikein on, kun en tajunnut mitään wikipedian artikkelista.

Avatar
Aqua vitae
Vuoden foorumilainen 2009
Viestit: 2572
Liittynyt: 20 Touko 2008, 16:54
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Aqua vitae » 04 Tammi 2009, 00:30

Energia "huononee" täällä pallolla koko ajan. Samaan tapaan, kuin juuri siivottu huoneesi sotkeentuu automaattisesti, niin on myös energian luonnollinen suunta. Energia valuu aina automaattisesti epäjärjestelmällisyyteen.

Kun energia on epäjärjestyksessä, sitä on hankalampi hyödyntää (etsi sotkuisesta huoneesta jokin tietty esine). Entropia tarkoittaa (jos nyt muistan yhtään mitenkään oikein) tätä energian epäjärjestelmällisyyden tasoa. Mitä enemmän entropiaa, sitä enemmän epäjärjestelmällisyyttä.
Ihminen halajaa taivaalle, koska sieltä näkee enemmän.

Avatar
Regendos
Ylläpitäjä
Viestit: 1297
Liittynyt: 15 Tammi 2008, 07:04
Viesti:

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Regendos » 05 Tammi 2009, 14:02

Nuo tuo selvensi jo paljon paremmin mitä wikipedia artikkeli.

Rupesin pohtimaan tälläistä seikkaa, että jos pimeää energiaa on avaruudessa, niin voisiko sitä olla myös maapallolla? Ihan meidän keskuudessa? Asiaa voisi luonnehtia näin, että sinulla on valkoinen paperi johon piirrät lyijykynällä kuvan niin että piirtämätöntä paperia olisi vähän näkyvissä. Piirretty osa kuvastaa kaikkea mikä maapalloa täyttää; materiaalia, alkuaineita, ainetta, energia jne. kun taas valkoinen osa pimeää energiaa. Kun pääsemme avaruuteen, tällöin paperimme olisi kutakuinkin täysin valkoinen (ei tietenkään kokonaan, sillä avaruudessa on muutakin täytettä kuin pimeä energia [planeetat jne.]).

Tarkoitan siis sitä, että pimeä energiaa täyttää kaikki aukot missä ei ole - mitään. Tällöin se olisi kuin paljas iho vaatteiden alla.

Mitä olette mieltä, mahtaisiko ilmakehän tälläpuolen olla pimeää energiaa? Korvaako pimeä energia kaikki täyttämättömät aukot? Onko pimeä energia kaiken pohja?

Avatar
Aqua vitae
Vuoden foorumilainen 2009
Viestit: 2572
Liittynyt: 20 Touko 2008, 16:54
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Aqua vitae » 05 Tammi 2009, 14:27

Mielenkiintoista. Kaiken pohja...

Kun olin pienempi (paljon pienempi), pidin ajatuksesta, että musta, niinkuin värinä olisi kaikkien värien pohjaväri. Kaikki värit lähtisivät mustasta, kun valo osuu siihen. Valo tavallaan erottaa kaikki värit mustasta. Aina kun tuli pimeää, eikä valoa enään ollut, ei ollut värejäkään, kaikki muuttui mustaharmaaksi. Se oli hauska ajatus.

Mutta, itse asiaan.

Meinaan, jos maapallolla olisi pimeää energiaa täytyisi sen olla kovinkovin vähäistä?
Jos puhutaan tarkemmin, niin universumista 74% on arvioitu olevan pimeää energiaa ja sitten tulee pimeä aine (22%) ja sitten tulevat tavalliset aineet (4%)

Kuinkahan monesta ulottuvuudesta puhutaan, jos sanotaan, että pimeä energia olisi kaiken pohja? Jos näemme sen nyt, (tai... näemme ja näemme, mutta siis "havaitsemme") ja se on kuitenkin tämän kaiken alla?

Pimeä energianhan oletetaan olevan SE maailmankaikkeutta laajentava voima. Voima jonka oletetaan kiihdyttävän maailmankaikkeuden kasvua Suureen Repeämiseen/Suureen Romahdukseen asti.

Eli puhutaanko nyt siis todella pimeästä energiasta vai - aineesta?
Ihminen halajaa taivaalle, koska sieltä näkee enemmän.

Avatar
Regendos
Ylläpitäjä
Viestit: 1297
Liittynyt: 15 Tammi 2008, 07:04
Viesti:

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Regendos » 05 Tammi 2009, 14:46

Korjaan, pimeä AINE, tämä joka heijastaa sähkömagneettista säteilyä. Sekoitin energian ja aineen samaksi, minun mokani.

Maapallolla ei välttämättä tarvitse olla pimeää energiaa paljoa tai lainkaan. Ilmakehän tälläpuolen on kuitenkin niin paljon täyttöä, että paperista tuskin jää värittämättä mitään. Mutta jos energia ja aine hajaantuisivat dramaattisesti en usko, että voisi tulla täydellistä tyhjää kohtaa jossa ei olisi lainkaan mitään, eli tällöin tulisi pimeä aine tilalle - kaiken perusta ja pohja.

Minkälainen suhde on pimeällä energialla ja aineella? Eikös pimeä energia toimi aineen kanssa, eli ilman ainetta ei olisi energiaa?

Avatar
Ali G-
Enkeli
Viestit: 776
Liittynyt: 18 Syys 2008, 21:13
Paikkakunta: Tyynys alla...

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Ali G- » 06 Tammi 2009, 15:55

Pimeä ainehan laajensi maailmankaikkeutta (vai oliko energia?), niin sittenhän maapallonkin pitäs laajeta kuin ilmakupla(ei nyt ihan). En usko että ihan Maasta löytyy pimeää energiaa tai ainetta
http://www.youtube.com/watch?v=5Is9fWAdUFA
Steen1-Sinisiä rappuja ja punaisia hintalappuja
http://www.youtube.com/watch?v=C70Gs5n0bYQ
Avain-Punainen tiili,kapitalismi tekee susta orjan fuck sille
Kapitalistinen yhteiskunta on mätä,kutenkommari

Avatar
Korvapuikko
Meedio
Viestit: 663
Liittynyt: 21 Huhti 2008, 14:11
Paikkakunta: jossain päin suomea

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Korvapuikko » 06 Tammi 2009, 17:25

Pimeän aineen ja energian (se miten ne eroaa toisistaan minä en tiedä enkä tiedä tietääkö kukaan muukaan) sen kaikista varteenotettavin selitys on minun mielestä nuo neutriinot, niitä on joka paikassa ja ne liikkuvat valon nopeudella ja teorioiden mukaan vain valovuoden pituinen lyijyseinä riittäisi hidastamaan niitä.
Uskotko sinä paranormaaliin sen takia että todisteet viittaisivat siihen vai koska haluat uskoa?
Valaisevia linkkejä: LINKKI LINKKI LINKKI

Avatar
Tonza133
Aivan UFO
Viestit: 1667
Liittynyt: 18 Heinä 2008, 13:00

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Tonza133 » 06 Tammi 2009, 18:40

Korvapuikko on palannut!

Turha täällä on niitä teorioita pohtia. Antaa tiedemiesten selvittää asiat.

Avatar
Regendos
Ylläpitäjä
Viestit: 1297
Liittynyt: 15 Tammi 2008, 07:04
Viesti:

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Regendos » 06 Tammi 2009, 20:03

Tonza133 kirjoitti:Korvapuikko on palannut!

Turha täällä on niitä teorioita pohtia. Antaa tiedemiesten selvittää asiat.

Ja tehdään koko parablogin olemassa olo mitättömäksi? Me emme ole mitään muuta kuin teoriaa, kaikki mitä me täällä pohdimme on teoriaa. Paranormaalit ja yliluonnolliset asiat ovat sellaisia minkä olemassa olosta ei voi kuin arvailla ja luoda teorioita.

Jättämällä teorioinnin sikseen tekisit koko blogin ja foorumin turhaksi.

Avatar
Tonza133
Aivan UFO
Viestit: 1667
Liittynyt: 18 Heinä 2008, 13:00

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Tonza133 » 06 Tammi 2009, 20:25

Regendos kirjoitti:
Tonza133 kirjoitti:Korvapuikko on palannut!

Turha täällä on niitä teorioita pohtia. Antaa tiedemiesten selvittää asiat.

Ja tehdään koko parablogin olemassa olo mitättömäksi? Me emme ole mitään muuta kuin teoriaa, kaikki mitä me täällä pohdimme on teoriaa. Paranormaalit ja yliluonnolliset asiat ovat sellaisia minkä olemassa olosta ei voi kuin arvailla ja luoda teorioita.

Jättämällä teorioinnin sikseen tekisit koko blogin ja foorumin turhaksi.

Meinasin kyllä tätä fysiikan ongelmat hommaa vain, mutta...

Avatar
Regendos
Ylläpitäjä
Viestit: 1297
Liittynyt: 15 Tammi 2008, 07:04
Viesti:

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Regendos » 06 Tammi 2009, 20:35

Tällä "Ihmeellinen todellisuus" kategorialla ei olisi käyttöä, jos teoriointi jätettäisiin pois. Sitäpaitsi, vaikka tälläinen teoriointi onkin pitkälti merkityksetöntä voi se silti olla mukavaa ja mahdollisesti jopa rakentavaakin. Esim. minä olen saanut hieman uutta tietoa tästä topicista.

Avatar
Tonza133
Aivan UFO
Viestit: 1667
Liittynyt: 18 Heinä 2008, 13:00

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Tonza133 » 06 Tammi 2009, 20:50

Regendos kirjoitti:Tällä "Ihmeellinen todellisuus" kategorialla ei olisi käyttöä, jos teoriointi jätettäisiin pois. Sitäpaitsi, vaikka tälläinen teoriointi onkin pitkälti merkityksetöntä voi se silti olla mukavaa ja mahdollisesti jopa rakentavaakin. Esim. minä olen saanut hieman uutta tietoa tästä topicista.

No joo.. antaa olla. (Ajatustoiminta ei oikein toimi, kun on valvonut lähemmäs 30 tuntia putkeen)

Avatar
Aqua vitae
Vuoden foorumilainen 2009
Viestit: 2572
Liittynyt: 20 Touko 2008, 16:54
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Aqua vitae » 17 Elo 2009, 22:29

Shameless self-bump. Almost.

Ei jätetä hyvää mahdollisesti keskustelurikasta intellektuellia ja jopa filosofiselle tasolle yltävää threadia. Liian moni samanlainen thread on hylätty kun keskustelijat eivät ole riittäneet. [Kts. Boltzmannin aivot]

Haluaisin aloittaa vaikka ajan illuusiosta (tai mistä nyt kukaan haluaa puhuakaan, koitetaan tehdä sillain, että ei tule murehdittua liikaa offtopikista).
Kontroversiaalinen väite siitä, että aika olisi pohjimmiltaan vain (ainakin osittain) illuusiontapainen. Ei ollenkaan suora "ajan nuoli" vaan vaikkapa koordinaatisto neliulotteisella tasolla.

Pureskeltavaa: http://www.newscientist.com/article/mg1 ... usion.html
http://www.occams-razor.info/2004/03/th ... on_of.html

Ja koitetaan pitäytyä silti liikaa niistä DavidIckemaisista pähkähulluuksista, vaikka toki kaikki mielipiteet ovat avoimia.
Ihminen halajaa taivaalle, koska sieltä näkee enemmän.

Avatar
Wespa
Ylläpitäjä
Viestit: 2091
Liittynyt: 14 Tammi 2008, 01:16
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Wespa » 18 Elo 2009, 03:26

Samaa on pohdittu esoteerisissä piireissä myös. Tämä ajan olemattomuus mahdollistaisi monia erilaisia asioita. Lineaarinen ajan kokeminenhan on lopulta vaan sitä että meillä on muistoja jostain menneestä jonka sitten yhdistämme nykyhetkeen. Silti emme lopulta voi kokea mitään muuta kuin nykyhetkeä tässä olomuodossa fyysisellä kokemustasolla (ajatuksissa voi mennä menneisyyteen tai tulevaisuuteen). Ehkä nykyhetki on kaikki mitä on, ehkä kaikki on tässä samassa pisteessä. The grand illusion.

Tähän vielä itseäni lainatakseni:
There is no future, because when you reach it, it is already gone.
- Kaikella tiedolla on kolme vaihetta: 1. Sitä pilkataan. 2. Sitä vastustetaan raivokkaasti. 3. Se hyväksytään itsestäänselvyytenä. -Arthur Schopenhauer
Me on Youtube - Meitsi tuubissa
Suomen Galaktinen Liitto
Tärkeät linkkini - Click på here

Avatar
Zrud
Loch Nessin Hirviö
Viestit: 2563
Liittynyt: 08 Heinä 2008, 22:43
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Zrud » 18 Elo 2009, 05:43

nimeomaan. Eipä täälä paljoa muuta tehdä kun puhuta omista näkemyksistään ja teorioista :P
ja jos ne jättäisi pois niin olisi aika kuiva meininki täälä.
Feel the LOVE

Avatar
Mosku
Kummitus
Viestit: 54
Liittynyt: 03 Maalis 2009, 16:03

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

ViestiKirjoittaja Mosku » 21 Elo 2009, 12:56

Regendos kirjoitti:Rupesin pohtimaan tälläistä seikkaa, että jos pimeää energiaa on avaruudessa, niin voisiko sitä olla myös maapallolla? Ihan meidän keskuudessa? Asiaa voisi luonnehtia näin, että sinulla on valkoinen paperi johon piirrät lyijykynällä kuvan niin että piirtämätöntä paperia olisi vähän näkyvissä. Piirretty osa kuvastaa kaikkea mikä maapalloa täyttää; materiaalia, alkuaineita, ainetta, energia jne. kun taas valkoinen osa pimeää energiaa. Kun pääsemme avaruuteen, tällöin paperimme olisi kutakuinkin täysin valkoinen (ei tietenkään kokonaan, sillä avaruudessa on muutakin täytettä kuin pimeä energia [planeetat jne.]).

Tarkoitan siis sitä, että pimeä energiaa täyttää kaikki aukot missä ei ole - mitään. Tällöin se olisi kuin paljas iho vaatteiden alla.

Mitä olette mieltä, mahtaisiko ilmakehän tälläpuolen olla pimeää energiaa? Korvaako pimeä energia kaikki täyttämättömät aukot? Onko pimeä energia kaiken pohja?


"Pimeä aine" ei ainakaan Maassa toimisi kuvailemallasi tavalla koska täällähän "tyhjät kohdat" eivät ole läheskään niin tyhjiä kuin avaruudessa. Meillä on ilmaa, eli aivan selkeää ainetta joka peittää kaiken ympäriltämme kuin täyteen väritetty paperi.
"Niille, jotka haluavat nähdä, on riittävän valoisaa. Niille, jotka eivät halua, on riittävän pimeää."

- Blaise Pascal


Palaa sivulle “Ihmeellinen todellisuus”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa