Sivu 1/1

Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 17 Joulu 2008, 12:07
Kirjoittaja Regendos
Siinä pähkinää purtavaksi. Hyvinkin mielenkiintoista tekstiä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ratkaisema ... n_ongelmat

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 03 Tammi 2009, 22:19
Kirjoittaja Regendos
Jotta keskustelua tulisi, nostan aihetta hieman.

Kohdassa "Ajan nuoli" puhutaan entropiasta. Mitä se oikein on, kun en tajunnut mitään wikipedian artikkelista.

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 04 Tammi 2009, 00:30
Kirjoittaja Aqua vitae
Energia "huononee" täällä pallolla koko ajan. Samaan tapaan, kuin juuri siivottu huoneesi sotkeentuu automaattisesti, niin on myös energian luonnollinen suunta. Energia valuu aina automaattisesti epäjärjestelmällisyyteen.

Kun energia on epäjärjestyksessä, sitä on hankalampi hyödyntää (etsi sotkuisesta huoneesta jokin tietty esine). Entropia tarkoittaa (jos nyt muistan yhtään mitenkään oikein) tätä energian epäjärjestelmällisyyden tasoa. Mitä enemmän entropiaa, sitä enemmän epäjärjestelmällisyyttä.

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 05 Tammi 2009, 14:02
Kirjoittaja Regendos
Nuo tuo selvensi jo paljon paremmin mitä wikipedia artikkeli.

Rupesin pohtimaan tälläistä seikkaa, että jos pimeää energiaa on avaruudessa, niin voisiko sitä olla myös maapallolla? Ihan meidän keskuudessa? Asiaa voisi luonnehtia näin, että sinulla on valkoinen paperi johon piirrät lyijykynällä kuvan niin että piirtämätöntä paperia olisi vähän näkyvissä. Piirretty osa kuvastaa kaikkea mikä maapalloa täyttää; materiaalia, alkuaineita, ainetta, energia jne. kun taas valkoinen osa pimeää energiaa. Kun pääsemme avaruuteen, tällöin paperimme olisi kutakuinkin täysin valkoinen (ei tietenkään kokonaan, sillä avaruudessa on muutakin täytettä kuin pimeä energia [planeetat jne.]).

Tarkoitan siis sitä, että pimeä energiaa täyttää kaikki aukot missä ei ole - mitään. Tällöin se olisi kuin paljas iho vaatteiden alla.

Mitä olette mieltä, mahtaisiko ilmakehän tälläpuolen olla pimeää energiaa? Korvaako pimeä energia kaikki täyttämättömät aukot? Onko pimeä energia kaiken pohja?

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 05 Tammi 2009, 14:27
Kirjoittaja Aqua vitae
Mielenkiintoista. Kaiken pohja...

Kun olin pienempi (paljon pienempi), pidin ajatuksesta, että musta, niinkuin värinä olisi kaikkien värien pohjaväri. Kaikki värit lähtisivät mustasta, kun valo osuu siihen. Valo tavallaan erottaa kaikki värit mustasta. Aina kun tuli pimeää, eikä valoa enään ollut, ei ollut värejäkään, kaikki muuttui mustaharmaaksi. Se oli hauska ajatus.

Mutta, itse asiaan.

Meinaan, jos maapallolla olisi pimeää energiaa täytyisi sen olla kovinkovin vähäistä?
Jos puhutaan tarkemmin, niin universumista 74% on arvioitu olevan pimeää energiaa ja sitten tulee pimeä aine (22%) ja sitten tulevat tavalliset aineet (4%)

Kuinkahan monesta ulottuvuudesta puhutaan, jos sanotaan, että pimeä energia olisi kaiken pohja? Jos näemme sen nyt, (tai... näemme ja näemme, mutta siis "havaitsemme") ja se on kuitenkin tämän kaiken alla?

Pimeä energianhan oletetaan olevan SE maailmankaikkeutta laajentava voima. Voima jonka oletetaan kiihdyttävän maailmankaikkeuden kasvua Suureen Repeämiseen/Suureen Romahdukseen asti.

Eli puhutaanko nyt siis todella pimeästä energiasta vai - aineesta?

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 05 Tammi 2009, 14:46
Kirjoittaja Regendos
Korjaan, pimeä AINE, tämä joka heijastaa sähkömagneettista säteilyä. Sekoitin energian ja aineen samaksi, minun mokani.

Maapallolla ei välttämättä tarvitse olla pimeää energiaa paljoa tai lainkaan. Ilmakehän tälläpuolen on kuitenkin niin paljon täyttöä, että paperista tuskin jää värittämättä mitään. Mutta jos energia ja aine hajaantuisivat dramaattisesti en usko, että voisi tulla täydellistä tyhjää kohtaa jossa ei olisi lainkaan mitään, eli tällöin tulisi pimeä aine tilalle - kaiken perusta ja pohja.

Minkälainen suhde on pimeällä energialla ja aineella? Eikös pimeä energia toimi aineen kanssa, eli ilman ainetta ei olisi energiaa?

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 06 Tammi 2009, 15:55
Kirjoittaja Ali G-
Pimeä ainehan laajensi maailmankaikkeutta (vai oliko energia?), niin sittenhän maapallonkin pitäs laajeta kuin ilmakupla(ei nyt ihan). En usko että ihan Maasta löytyy pimeää energiaa tai ainetta

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 06 Tammi 2009, 17:25
Kirjoittaja Korvapuikko
Pimeän aineen ja energian (se miten ne eroaa toisistaan minä en tiedä enkä tiedä tietääkö kukaan muukaan) sen kaikista varteenotettavin selitys on minun mielestä nuo neutriinot, niitä on joka paikassa ja ne liikkuvat valon nopeudella ja teorioiden mukaan vain valovuoden pituinen lyijyseinä riittäisi hidastamaan niitä.

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 06 Tammi 2009, 18:40
Kirjoittaja Tonza133
Korvapuikko on palannut!

Turha täällä on niitä teorioita pohtia. Antaa tiedemiesten selvittää asiat.

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 06 Tammi 2009, 20:03
Kirjoittaja Regendos
Tonza133 kirjoitti:Korvapuikko on palannut!

Turha täällä on niitä teorioita pohtia. Antaa tiedemiesten selvittää asiat.

Ja tehdään koko parablogin olemassa olo mitättömäksi? Me emme ole mitään muuta kuin teoriaa, kaikki mitä me täällä pohdimme on teoriaa. Paranormaalit ja yliluonnolliset asiat ovat sellaisia minkä olemassa olosta ei voi kuin arvailla ja luoda teorioita.

Jättämällä teorioinnin sikseen tekisit koko blogin ja foorumin turhaksi.

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 06 Tammi 2009, 20:25
Kirjoittaja Tonza133
Regendos kirjoitti:
Tonza133 kirjoitti:Korvapuikko on palannut!

Turha täällä on niitä teorioita pohtia. Antaa tiedemiesten selvittää asiat.

Ja tehdään koko parablogin olemassa olo mitättömäksi? Me emme ole mitään muuta kuin teoriaa, kaikki mitä me täällä pohdimme on teoriaa. Paranormaalit ja yliluonnolliset asiat ovat sellaisia minkä olemassa olosta ei voi kuin arvailla ja luoda teorioita.

Jättämällä teorioinnin sikseen tekisit koko blogin ja foorumin turhaksi.

Meinasin kyllä tätä fysiikan ongelmat hommaa vain, mutta...

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 06 Tammi 2009, 20:35
Kirjoittaja Regendos
Tällä "Ihmeellinen todellisuus" kategorialla ei olisi käyttöä, jos teoriointi jätettäisiin pois. Sitäpaitsi, vaikka tälläinen teoriointi onkin pitkälti merkityksetöntä voi se silti olla mukavaa ja mahdollisesti jopa rakentavaakin. Esim. minä olen saanut hieman uutta tietoa tästä topicista.

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 06 Tammi 2009, 20:50
Kirjoittaja Tonza133
Regendos kirjoitti:Tällä "Ihmeellinen todellisuus" kategorialla ei olisi käyttöä, jos teoriointi jätettäisiin pois. Sitäpaitsi, vaikka tälläinen teoriointi onkin pitkälti merkityksetöntä voi se silti olla mukavaa ja mahdollisesti jopa rakentavaakin. Esim. minä olen saanut hieman uutta tietoa tästä topicista.

No joo.. antaa olla. (Ajatustoiminta ei oikein toimi, kun on valvonut lähemmäs 30 tuntia putkeen)

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 17 Elo 2009, 22:29
Kirjoittaja Aqua vitae
Shameless self-bump. Almost.

Ei jätetä hyvää mahdollisesti keskustelurikasta intellektuellia ja jopa filosofiselle tasolle yltävää threadia. Liian moni samanlainen thread on hylätty kun keskustelijat eivät ole riittäneet. [Kts. Boltzmannin aivot]

Haluaisin aloittaa vaikka ajan illuusiosta (tai mistä nyt kukaan haluaa puhuakaan, koitetaan tehdä sillain, että ei tule murehdittua liikaa offtopikista).
Kontroversiaalinen väite siitä, että aika olisi pohjimmiltaan vain (ainakin osittain) illuusiontapainen. Ei ollenkaan suora "ajan nuoli" vaan vaikkapa koordinaatisto neliulotteisella tasolla.

Pureskeltavaa: http://www.newscientist.com/article/mg1 ... usion.html
http://www.occams-razor.info/2004/03/th ... on_of.html

Ja koitetaan pitäytyä silti liikaa niistä DavidIckemaisista pähkähulluuksista, vaikka toki kaikki mielipiteet ovat avoimia.

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 18 Elo 2009, 03:26
Kirjoittaja Wespa
Samaa on pohdittu esoteerisissä piireissä myös. Tämä ajan olemattomuus mahdollistaisi monia erilaisia asioita. Lineaarinen ajan kokeminenhan on lopulta vaan sitä että meillä on muistoja jostain menneestä jonka sitten yhdistämme nykyhetkeen. Silti emme lopulta voi kokea mitään muuta kuin nykyhetkeä tässä olomuodossa fyysisellä kokemustasolla (ajatuksissa voi mennä menneisyyteen tai tulevaisuuteen). Ehkä nykyhetki on kaikki mitä on, ehkä kaikki on tässä samassa pisteessä. The grand illusion.

Tähän vielä itseäni lainatakseni:
There is no future, because when you reach it, it is already gone.

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 18 Elo 2009, 05:43
Kirjoittaja Zrud
nimeomaan. Eipä täälä paljoa muuta tehdä kun puhuta omista näkemyksistään ja teorioista :P
ja jos ne jättäisi pois niin olisi aika kuiva meininki täälä.

Re: Ratkaisemattomat fysiikan ongelmat

Lähetetty: 21 Elo 2009, 12:56
Kirjoittaja Mosku
Regendos kirjoitti:Rupesin pohtimaan tälläistä seikkaa, että jos pimeää energiaa on avaruudessa, niin voisiko sitä olla myös maapallolla? Ihan meidän keskuudessa? Asiaa voisi luonnehtia näin, että sinulla on valkoinen paperi johon piirrät lyijykynällä kuvan niin että piirtämätöntä paperia olisi vähän näkyvissä. Piirretty osa kuvastaa kaikkea mikä maapalloa täyttää; materiaalia, alkuaineita, ainetta, energia jne. kun taas valkoinen osa pimeää energiaa. Kun pääsemme avaruuteen, tällöin paperimme olisi kutakuinkin täysin valkoinen (ei tietenkään kokonaan, sillä avaruudessa on muutakin täytettä kuin pimeä energia [planeetat jne.]).

Tarkoitan siis sitä, että pimeä energiaa täyttää kaikki aukot missä ei ole - mitään. Tällöin se olisi kuin paljas iho vaatteiden alla.

Mitä olette mieltä, mahtaisiko ilmakehän tälläpuolen olla pimeää energiaa? Korvaako pimeä energia kaikki täyttämättömät aukot? Onko pimeä energia kaiken pohja?


"Pimeä aine" ei ainakaan Maassa toimisi kuvailemallasi tavalla koska täällähän "tyhjät kohdat" eivät ole läheskään niin tyhjiä kuin avaruudessa. Meillä on ilmaa, eli aivan selkeää ainetta joka peittää kaiken ympäriltämme kuin täyteen väritetty paperi.