Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

Kvanttifysiikka, luonnonkatastrofit, nähtävyydet, maailman ihmeet ym. arjesta poikkeavat "elämää suuremmat" asiat
Avatar
thebel
Muumio
Viestit: 298
Liittynyt: 14 Tammi 2008, 19:28
Paikkakunta: Kokkola

Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja thebel » 29 Tammi 2009, 00:13

20,4 valovuoden päässä meistä on todennäköinen elämälle mahdollinen planeetta joka kiertää punaista kääpiötä Vaa'an tähdistössä, nimeltään Gliese 581 c. Kyseessä on supermaa (Super-Earth) jolla on massaa 5 kertaa enemmän kuin maalla, ja halkaisija on 1,5 kertainen. Koska planeetta kiertää aurinkoaan elämänvyöhykkeellä, siellä on mahdollisesti vettä kaikissa olomuodoissa, olomuotoja voi olla siellä vielä enemmänkin kuin meillä täällä maassa (vesi, höyry ja jää). Planeetan keskilämpötila on -3 - 40 celsiusastetta, riippuen planeetan heijastuskyvystä. Planeetalla on todennäköisesti käsistä riistäytynyt kasvihuoneilmiö, mutta siitä ei olla vielä ihan varmoja. Lisäksi elinkelpoisuutta huonontaa, se että planeetta on vuorovesilukittunut (johtuen lyhyestä etäisyydestä aurinkoonsa = 10 miljoonaa kilometriä ), eli sillä on aina sama puoli aurinkoonsa päin (sama juttu kuin kuun lukkiutuminen maahan.
Samassa tähtijärjestelmässä on myös toinen mahdollisesti elinkelpoinen planeetta, d, joka sijaitsee elinkelpoisen vyöhykkeen ulkolaidalla (kuten Mars), mutta jos siellä on voimakas kasvihuoneilmiö, sen elinkelpoisuus olisi parempi. Gliese 581 d:llä on on massaa 8 maan verran ja säde on 1,96 kertainen. Tähdellä on vielä 1 planeetta, b, mutta se sijaitsee liian lähellä aurinkoaan ja on ns. kuuma neptunus.
Tämä tähtijärjestelmä on siis yksi mielenkiintoisimmista, johtuen siitä että se sijaitsee tähtitieteellisesti ajatellen kivenheiton päässä ja on 87. lähin tähti maasta.

Linkkejä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gliese_581_c
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gliese_581_d

Taiteilijan näkemys Gliese 581 c:n auringonnoususta:
Kuva
There are no eternal facts, as there are no absolute truths
- Friedrich Nietzsche

Avatar
Jaarno
Isojalka
Viestit: 1756
Liittynyt: 09 Kesä 2008, 16:39

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja Jaarno » 29 Tammi 2009, 16:06

Melko kaukana tuntuvat olevan. Ei varmaan piiitkään aikaan olisi mahdollista tuonne ruveta asutusta suunnittelemaan. Vaikka eipä se vielä niin ajankohtaista olekaan.
Hyvä kuitenkin että on jo löydetty elämälle mahdollisia planeettoja "lähistöltä".

Avatar
Ali G-
Enkeli
Viestit: 776
Liittynyt: 18 Syys 2008, 21:13
Paikkakunta: Tyynys alla...

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja Ali G- » 29 Tammi 2009, 16:18

No eikös Tau-Cetista ole myös spekuloitu, mutta sieltä ei ole löydetty yhtään planeettaa. Kyseinen tähti on vain 8 valovuoden päässä. 20 valovuotta on kyllä pelkkä askel maasta, kun vertaa kaukaisimpiin galakseihin! Linnunradan läpi mtkustaminenkin vaatisi 100000 vuotta, pelkästään valonnopeudella! Mutta eikös tuo Gliese ole hieman liian iso planeetta, imee liikaa asteroideja puoleensa, vaikka eihän sitä välttämättä asteroideja ole jokaisessa aurinkokunnassa ;)
http://www.youtube.com/watch?v=5Is9fWAdUFA
Steen1-Sinisiä rappuja ja punaisia hintalappuja
http://www.youtube.com/watch?v=C70Gs5n0bYQ
Avain-Punainen tiili,kapitalismi tekee susta orjan fuck sille
Kapitalistinen yhteiskunta on mätä,kutenkommari

Avatar
Trauma
Vampyyri
Viestit: 833
Liittynyt: 27 Tammi 2008, 13:47

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja Trauma » 29 Tammi 2009, 17:29

Jos asteroidit olisivat suhteessa samakokisia kuin "täälläkin päin", niin ne eivät varmaan juurikaan vaikuttaisi noin isoon planeettaan. Mutta löytyykö planeetalta ilmakehää tai vastaavaa? Sehän eläinkelpoisuuden mahdollisuuden ratkaisee aika pitkälle.

Avatar
ShadowPeople
Muumio
Viestit: 261
Liittynyt: 12 Touko 2008, 03:34

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja ShadowPeople » 29 Tammi 2009, 17:42

Trauma kirjoitti:Jos asteroidit olisivat suhteessa samakokisia kuin "täälläkin päin", niin ne eivät varmaan juurikaan vaikuttaisi noin isoon planeettaan. Mutta löytyykö planeetalta ilmakehää tai vastaavaa? Sehän eläinkelpoisuuden mahdollisuuden ratkaisee aika pitkälle.


Jos vettä on niin todennäköisesti myös on jonkinnäköinen ilmakehä
Better to reign hell, than serve in heav'n

Avatar
Aqua vitae
Vuoden foorumilainen 2009
Viestit: 2572
Liittynyt: 20 Touko 2008, 16:54
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja Aqua vitae » 29 Tammi 2009, 18:48

Vai että eksoplaneetoista sitä pitäisi alkaa keskustelemaan. En ole niihin kyllä enemmin tutustunut, joten vähän vaikea sanoa, mutta kyllähän niitä tuntuu aina vähän väliä ahkeran etsinnän tuloksena löytyvän...

Minusta planeettojen etsiminen valovuosien päästä ei ole vielä kauhean ajankohtainen tavoite. Tuntuu jotenkin turhalta alkaa matkaamaan valovuosien matkoja, ennen kuin olemme edes saaneet kehitettyä omaa teknologiaamme 'ruohonjuuritasolta' mihinkään.

Toinen monesti spekuloitu teoria olisi operaatio nimeltä "terraforming". Kukaan kuullut? Kyseessä olisi ?miljoonia? vuosia kestävä operaatio Marsin kamaralla, joka loisi sille ihmiselle kelpaavat olot. Tiede-lehdessäkin taisi olla tämän tapainen artikkeli joskus muinoin...
Tämäkään ei ole mielestäni mikään saavutus, sillä luonnonvarojen loppuessa tältä planeetalta emme voi olla varmoja, että Marsista löytyisi tarpeeksi aineksia meidän hirvittävään ahneuteemme. Ja meillä olisi joka tapauksessa muutto taas edessä, kun Aurinko vähän ajan kuluttua posahtaa.
Vaikka voikin toki olla hyvin mahdollista, että emme selviä edes sinne asti^^ Ihmiskunta on hyvin hauras laji. Voi kunpa voisi elää sinne asti murehtimaan siitä.
Voin kuvitella sitä upeaa tunnetta, kun saa olla viimesiten ihmisien joukossa tällä pallolla katsomassa maailman pimenemistä ja ihmisen kuihtumista^^'

Joo... meni vähän offtopic tuossa lopussa :q
Ihminen halajaa taivaalle, koska sieltä näkee enemmän.

Avatar
Ali G-
Enkeli
Viestit: 776
Liittynyt: 18 Syys 2008, 21:13
Paikkakunta: Tyynys alla...

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja Ali G- » 29 Tammi 2009, 21:14

Aqua, useimmat eksoplaneetat, joita on löydetty ovat kaasuplaneettoja.
Kyllä ihmiskunta, kunhan löytäs jonkin riittävän ja ei lainkaan saastuttavan polttoaineen, niin pääsee Marsiin vähintäänkin.

Trauma kirjoitti:Jos asteroidit olisivat suhteessa samakokisia kuin "täälläkin päin", niin ne eivät varmaan juurikaan vaikuttaisi noin isoon planeettaan. Mutta löytyykö planeetalta ilmakehää tai vastaavaa? Sehän eläinkelpoisuuden mahdollisuuden ratkaisee aika pitkälle.

No joo, mutta mitähän mahdolliselle elämälle tapahtuisi jos takapihaan osuisi Jyväskylän kokonen mörkäle joka päivä? Eipä kovinkaan hyvää, varmaankaan ;)
Mitä isompi planeetta, sen enemmän vetää asteroideja puoleensa ja lisäksihän ton Gliesen pitäisi olla tosi tosi tosi kylmä paikka, jos tuon aurinkokin on kerran ruskea kääpiö! Voihan elämä tietenkin sopeutua erilaisiin olosuhteisiin, mutta nyt tulee tosi iso mutta, koska, saatan olla hieman ahdasmielinen, mutta ihan tällaista hiili-pitoisia eliöitä niinkuin ihminen, on vaikea kuvitella ympärivuotiseen pakkaseen, enintään selviäisi tyyliin joku hylje! Ei jaksa nyt enempää spekuloida tulee vaan pääsärky :D
http://www.youtube.com/watch?v=5Is9fWAdUFA
Steen1-Sinisiä rappuja ja punaisia hintalappuja
http://www.youtube.com/watch?v=C70Gs5n0bYQ
Avain-Punainen tiili,kapitalismi tekee susta orjan fuck sille
Kapitalistinen yhteiskunta on mätä,kutenkommari

Avatar
thebel
Muumio
Viestit: 298
Liittynyt: 14 Tammi 2008, 19:28
Paikkakunta: Kokkola

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja thebel » 29 Tammi 2009, 23:54

Gliese 581 on punainen kääpiö ei ruskea :D

Elämälle mahdollisten eksoplaneettojen etsimnen on vaikeaa, koska yleensä ne ovat yleensä varsin pieniä. Suuria kaasuplaneettoja löytyy jatkuvasti, mutta niille ei voisi kehittyä maankaltaista elämää. Kuitekin kaasuplaneettojen kuissa voisi kehittyä elämää. Jupiter on tästä hyvä esimerkki, koska ainakin 3 kuulla on ehkä maanalaisia meriä ja happea ilmakehässä (Europa, Ganymede, Callisto)
There are no eternal facts, as there are no absolute truths
- Friedrich Nietzsche

Avatar
Ali G-
Enkeli
Viestit: 776
Liittynyt: 18 Syys 2008, 21:13
Paikkakunta: Tyynys alla...

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja Ali G- » 30 Tammi 2009, 23:09

Onko Ganymedeksellä ja Europalla vai ilmakehä? oon kuullu vaan siitä että Europan jäisen pinnan alla voi olla meriä ja siten elämää
http://www.youtube.com/watch?v=5Is9fWAdUFA
Steen1-Sinisiä rappuja ja punaisia hintalappuja
http://www.youtube.com/watch?v=C70Gs5n0bYQ
Avain-Punainen tiili,kapitalismi tekee susta orjan fuck sille
Kapitalistinen yhteiskunta on mätä,kutenkommari

Avatar
Tonza133
Aivan UFO
Viestit: 1667
Liittynyt: 18 Heinä 2008, 13:00

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja Tonza133 » 30 Tammi 2009, 23:21

thebel kirjoitti:Suuria kaasuplaneettoja löytyy jatkuvasti, mutta niille ei voisi kehittyä maankaltaista elämää.

Mutta mikä ei tarkoita, että niillä olisi elämää, tai että elämä vaatisi maankaltaiset olosuhteet.

Avatar
thebel
Muumio
Viestit: 298
Liittynyt: 14 Tammi 2008, 19:28
Paikkakunta: Kokkola

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja thebel » 12 Helmi 2009, 15:29

Ali G- kirjoitti:Onko Ganymedeksellä ja Europalla vai ilmakehä? oon kuullu vaan siitä että Europan jäisen pinnan alla voi olla meriä ja siten elämää


Ganymedeksellä ja Europalla on ilmakehä joka koostuu suurimmaksi osaksi hapesta (O2). Calliston ilmakehä koostuu suurimmaksi osaksi hiilidioksidista (CO2), mutta Callistolla on pinnalla tiivistynyttä happea. Iollakin on ilmakehä, mutta se on erittäin ohut ja koostuu suurimmaksi osaksi rikkidioksidista (SO2).
Io on varmaa aurinkokunnan vihamielisimpiä paikkoja, siellä tuskin koskaan ihminen käy, koska Jupiterin ja 3 suurimman kuun vuorovesivoimat muokkaavat jatkuvasti Ion pintaa. Vähän sama juttu kuin 4 isoa kaveria repivät pienempää kaveria joka suuntaan. :D
There are no eternal facts, as there are no absolute truths
- Friedrich Nietzsche

Avatar
thebel
Muumio
Viestit: 298
Liittynyt: 14 Tammi 2008, 19:28
Paikkakunta: Kokkola

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja thebel » 17 Helmi 2009, 11:17

Lisäksi Sarurnuksen Titan-kuu voi olla mahdollisesti elämälle suotuinen paikka. Titan on ainoa aurinkokunnan kuu jolla on tiheä kaasukehä ja on toiseksi suurin kuu heti Ganymedeksen jälkeen. Ilmakehä koostuu typestä, metaanista ja vähäisestä määrästä muita kaasuja, kuten etaania. Korkein ilmakehä koostuu juuri typestä ja metaanista, mutta kuun pinnalla leijuu etaanisumua. Tutkijoiden mielestä kuu saattaa muistuttaa jossain määrin alkuaikojen maata. Kuuta peittää vesijään ja hiilivetyjään seos. Kuu on kuitenkin erittäin kylmä paikka (-180 c), mutta emme tiedä pystyykö elämä sopeutumaan moiseen kylmyyteen. Tiheä ilmakehä estäisi avaruudesta tulevan tappavan säteilyn, joten siitä ei pitäisi huolehtia. Ilmakehän metaani aiheuttaa kuulle noin 12 celsiusasteen kasvihuoneilmiön, joka on pienempi kuin maassa, mutta suurempi kuin marsissa. Titan loistaa aavemaista kellertävää valoa juuri erikoisen ilmakehänsä takia.

Katso kuva:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Titan_Visible.jpg
There are no eternal facts, as there are no absolute truths
- Friedrich Nietzsche

oupirdieu
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: 26 Maalis 2009, 12:07

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja oupirdieu » 26 Maalis 2009, 12:50

Joo, mennään vaan tuhoamaan kaikki muutkin planeetat nyt, kun Maa on tuhottu.

Ihmiset...

Avatar
Aqua vitae
Vuoden foorumilainen 2009
Viestit: 2572
Liittynyt: 20 Touko 2008, 16:54
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja Aqua vitae » 28 Maalis 2009, 23:24

oupirdieu kirjoitti:Joo, mennään vaan tuhoamaan kaikki muutkin planeetat nyt, kun Maa on tuhottu.

Ihmiset...


Vampyyri...
Ihminen halajaa taivaalle, koska sieltä näkee enemmän.

Avatar
Exitium
Maahinen
Viestit: 188
Liittynyt: 11 Syys 2008, 15:51

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja Exitium » 30 Maalis 2009, 16:04

Aqua vitae kirjoitti:
oupirdieu kirjoitti:Joo, mennään vaan tuhoamaan kaikki muutkin planeetat nyt, kun Maa on tuhottu.

Ihmiset...


Vampyyri...



Veit sanat suusta :lol:
Telecvovim!

Avatar
thebel
Muumio
Viestit: 298
Liittynyt: 14 Tammi 2008, 19:28
Paikkakunta: Kokkola

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja thebel » 22 Huhti 2009, 11:21

Nyt tästä Gliese 581 tähtijärjestelmästä on löytynyt jo neljäs planeetta. Uusi planeetta on ennätyksellisen kevyt, vain 1,9 maan massaa. Tällä hetkellä Gliese 581 sisältää neljä planeettaa, tähdestä päin katsoen järjestys on tämä (verrattuna maan massaan) : 1,9 kertainen e, 16 kertainen b, 5 kertainen c ja 7 kertainen d. Näistä planeetoista d on ehkä sopivin elämälle, koska se sijaitsee elinvyöhykkeellä, eli siellä vesi esiintyy kolmessa eri olomuodossa. D on kuitenkin ehkä liian suuri ollakseen kiviplaneetta, ja on tällöin kaasuplaneetta, ilman kiinteää pintaa. Mutta jos tällä planeetalla on kuita, ne olisivat todennäköisesti elinkelpoisia. Aikaisempi kandidaatti elämälle, eli c on liian lähellä emotähteään, joten lämpötila siellä on ehkä liian suuri.

Kaaviokuva, jossa verrataan meidän aurinkokuntaamme ja Gliese 581 tähtijärjestelmää:
http://www.eso.org/gallery/v/ESOPIA/ill ... s.tif.html

Tähdet ja Avaruus
http://www.ursa.fi/blogit/ta/index.php? ... &tb=1&pb=1

Gliese 581 ei ole kuitenkaan vielä eniten planeettoja sisältävä tähtijärjestelmä, tällä hetkellä 55 Cancri johtaa, 5 löydetyllä eksoplaneetalla, mutta tämä järjestelmä koostuu 2 tähdestä.
There are no eternal facts, as there are no absolute truths
- Friedrich Nietzsche

Avatar
thebel
Muumio
Viestit: 298
Liittynyt: 14 Tammi 2008, 19:28
Paikkakunta: Kokkola

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja thebel » 18 Joulu 2009, 10:38

NASA on löytänyt Saturnuksen kuusta Titanista nestemäisen järven. Cassini-luotain oli havainnut kuun pinnalta auringon välähdyksen, eli auringon säteet ovat heijastuneet järvestä. Vain nestemäinen aines pystyy tekemään tämän. Välähdys syntyi juuri kun aurinko oli nousemassa yli horisontin, tuo alue oli ollut juuri kaamoksessa ja tuo auringonnousu aloitti kevään tuolla pohjoisella puoliskolla.

Tämä tekee Titanista ainoan nestettä sisältävän kappaleen aurinkokunnassamme, jos maata ei lasketa mukaan. Tuo Titan muistuttaa ehkä eniten kaikista aurinkokunnan kappaleista maata, ja varsinkin alkuaikojen maata. Vaikka Titan on hyvin kaukana, sen erittäin paksu ilmakehä pitää sopivaa lämpöä kuun pinnalla. Titan on ainut maan ulkopuolinen kappale, josta on löynyt nestemäisiä hiilivetyjä. Nämä järvet eivät kuitekaan ole vettä, vaan metaania, tosin muitakin yhdisteitä niissä saattaa esiintyä, esim. etaania.

Kuu on hyisen kylmä (-180C), mutta siellä vaikuttaa noin 12C asteen kasvihuoneilmiö, eli pienempi kuin maassa, mutta suurempi kuin marsissa.

Mutta milloinkahan tuolta löytyy elämää, vuorovesivoimat riittävät pitämään kuussa voimakasta geologista toimintaa. Varmasti jonkinlaisia elämänmuotoja löytyy sen vedenalaisten tulivuorten lähettyviltä. Jotkut bakteerithan eivät tarvitse auringonvaloa tai happea.

http://www.nasa.gov/mission_pages/cassi ... 91217.html
There are no eternal facts, as there are no absolute truths
- Friedrich Nietzsche

Avatar
thebel
Muumio
Viestit: 298
Liittynyt: 14 Tammi 2008, 19:28
Paikkakunta: Kokkola

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja thebel » 30 Syys 2010, 00:50

Taas näyttäisi tuo Gliese 581 tähtijärjestelmä yllättävän. Sieltä on löytynyt kahden planeetan (toinen liian kuuma, toinen liian kylmä) välistä uusi planeetta, joka on ristitty gliese 581 g:ksi. Planeetalla on massaa noin kolmen maapallon verran. Keskilämpötila on -31 C:n ja -12 C:n välissä, riippuen ilmakehästä, joka planeetalla todennäköisesti on. Kuten muutkin tähteä lähellä kiertävät planeetat tuossa aurinkokunnassa, g on myös vuorovesilukittunut, eli toinen puoli näyttää aina tähteen päin ja toinen on ikuisessa pimeydessä. Painovoima voisi olla sama tai hieman korkeampi kuin Maassa.

Tuota aurinkokuntaa on varsin helppo tutkia, koska etäisyyttä on vain reilu 20 valovuotta, eli suoraan sanottuna kivenheiton päässä.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201009 ... 6_ul.shtml
There are no eternal facts, as there are no absolute truths
- Friedrich Nietzsche

Avatar
akba
Alieni
Viestit: 141
Liittynyt: 15 Loka 2008, 17:10

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja akba » 30 Syys 2010, 18:59

Gliese 581 c on mielestäni tällä hetkellä mielenkiintoisempia planeettoja, mitä on löydetty juuri tuon elämän mahdollisuuden kannalta. Mutten usko silti , että tällä vuosisadalla tulisi mitään uutisia tuolta
Maailmassa on tuhansia mielenkiintoisia asioita, joista kaikista voi oppia.

Avatar
Aqua vitae
Vuoden foorumilainen 2009
Viestit: 2572
Liittynyt: 20 Touko 2008, 16:54
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Gliese 581 c ja muut elämälle mahdolliset paikat

ViestiKirjoittaja Aqua vitae » 30 Syys 2010, 21:54

akba kirjoitti:Gliese 581 c on mielestäni tällä hetkellä mielenkiintoisempia planeettoja, mitä on löydetty juuri tuon elämän mahdollisuuden kannalta. Mutten usko silti , että tällä vuosisadalla tulisi mitään uutisia tuolta

http://news.yahoo.com/s/ap/20100930/ap_ ... new_earths ;)
Ihminen halajaa taivaalle, koska sieltä näkee enemmän.


Palaa sivulle “Ihmeellinen todellisuus”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa