Mars-lento ja Marsin asuttaminen.

[akba]

En ole varma, kuuluuko tänne aihepiiriin , mutta ihan sama, enkä löytänyt samanlaista aihetta ,joten :

Aikaisintaan 2020- , 2030-luvulle on suunniteltu miehitetty Mars-lento. Siihen tarvitaan vähäsen parempaa tekniikkaa nykyiseen verrattuna sekä hyvin suuri alus , jossa on asuinsijat, komentosillat ,paljon tarvikkeita , suuret raketit jne. Mutta lentoon sisältyy paljon ongelmia ja riskejä esim. Auringon säteilyt, kustannukset, laskeutuminen , sekä jos tulee alukseen vika , jolloin ihmiset aluksessa jäävät omille teilleen ja jos sattuu myös Marsissa jotain , jolloin alus ei pääsisi takaisin, muttaa ollaankin ajateltu , että lähetettäisiin kaksi alusta samaan aikaan ,jotka auttaisivat toisiaan.

Lento kestäisi Marsiin n. 300-310 päivää eli Marsiin ja takaisin veisi käytännössä pari vuotta, johon pitää varautua suurella tarvikemäärällä. Myös voi tulla psyykkisiä oireita ollessaan suljetussa aluksessa niin pitkä aika.

On ajateltu samalla myös asuttaa Mars. Marsiin rakennettaisiin tutkimusasemia , sekä asuinsijoja jne. Myöhemmin rakennettaisiin asemille ydinvoimaloita ja Mars saattaa teollistua ja tulee kaivostoimintaa, josta saataisiin materiaalia voitaisiin saada käytöksi. Elettäisiin vaihetta, jolloin ihmisiä syntyy , elää ja kuolee Marsissa . Marsiin saattaa syntyä siirtokuntia, jotka käyvät kauppaa Maan kanssa. Lopulta myöhemmin ajateltaisiin terraformoida eli maankaltaistamaan ainakin siten , että saataisiin kasvattamaan kasveja Marsin pinnalle, jotka voisivat saada Marsin ilmaston ihmisille sopivaksi.
Marsin Terraformoinnista kiistellään nykyäänkin , onko se edes mahdollista .
Tuolta aiheista lisää.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mars
http://fi.wikipedia.org/wiki/Miehitetty_Mars-lento
http://fi.wikipedia.org/wiki/Marsin_asuttaminen

Itse pidän näitä käytännössä mahdollisena, mutta kertoo omia ajatuksianne.

[Jopelius]

Tätä olen itsekin ajatellut, hyvä että jotkut edes tutkivat ja väittelevät asiasta.

Hyvin mielenkiintoista jo ajatuksena, planeettojen välistä kauppaa... Kuulostaa aika scifiltä. Mutta tuskin kauppaa alettaisiin kovin nopeasti käymään, ensin Marsiin täytyisi syntyä oma valtionsa. Kuten puhuitkin siirtokunnista...

Tuossa artikkelissa lukee että Mars on kylmä... Minun muistaakseni luin jostain että lämpötila on ihmiselle sopiva.

[akba]

Tuossa artikkelissa lukee että Mars on kylmä... Minun muistaakseni luin jostain että lämpötila on ihmiselle sopiva.

Päiväsaikaan lämpötila on jotain yli +10 ,mutta yöllä lämpötila voi laskea -50 - 100 pakkasasteeseen

[OSITutkimusseura]

Ensin pykätään Kuuhun muutama tukikohta "bensa-asemiksi" ja sitten aletaan miettimään oikeasti Marsiin menoa ja asuttamista.
Marsissa voidaan asua helposti maan alla ja kaivaa vuoret täyteen asuttavia alueita, mutta millä aikavälillä ko. toiminta toteutetaan, sitä kuskin kukaan vielä osaa tarkasti sanoa.

[Hea-Ateist]

Hoh, olisihan ihmisen marssissa käynti komia saavutus, mutta asuttaminen? Melkoista sisua tarvitaan jos siellä meinaa asua, täysin riippuvainen maasta tuotavista resursseista, kuten ruuasta, jonka kuljetukseen kuluisi sama aika kuin ihmistenkin, tuo 300päivää. Myöskin asumuksissa, täytyisi olla erittäin hyvä suoja säteilyltä, sillä astronauttien olisi kai melko vaikeaa elellä koko ajan puku päällä.

Miehitetty lento marsiin tulee varmaan ajan myötä mahdolliseksi, mutta jo vuosikymmeninä 2020 ja 2030? Hieman epärealistiselta vaikuttaa, vaikken tähän voi hirveästi kommentoida sillä olen asiaan perehtymätön.
Minusta on erittäin epärealistista spekuloida marsin asuttamista, kunnei siellä olla vielä käytykkään. Ja tuskin moni edes haluaisi marsissa kauaa asua, ellei ole intohimoinen mars-tutkija.

[akba]

Melkoista sisua tarvitaan jos siellä meinaa asua, täysin riippuvainen maasta tuotavista resursseista, kuten ruuasta, jonka kuljetukseen kuluisi sama aika kuin ihmistenkin, tuo 300päivää.

Kyllä siellä olisi varmaan esim. akvaario , jossa kasvatettaisiin kaloja ja joita syötäisiin, taisi lukea jossain noista linkeistä ylempänä ja varmaan yritettäisiin myös tehdä keinotekoisesti , jos on mahdollista.

Miehitetty lento marsiin tulee varmaan ajan myötä mahdolliseksi, mutta jo vuosikymmeninä 2020 ja 2030? Hieman epärealistiselta vaikuttaa, vaikken tähän voi hirveästi kommentoida sillä olen asiaan perehtymätön.
Minusta on erittäin epärealistista spekuloida marsin asuttamista, kunnei siellä olla vielä käytykkään. Ja tuskin moni edes haluaisi marsissa kauaa asua, ellei ole intohimoinen mars-tutkija

Kyllähän nuo vuosikymmenet 2020- , 2030-luku kuullostaakin epärealistiseta, mutta Mars-lento voisi tapahtua aikaisintaan silloin. Todellisuudessa Mars-lentoa voitaisiin tehdä vaikka vasta 2050-luvulla.
Itsekin myös mietin samaa, kuka haluaisi lähteä/asuttamaan Marsia , jossa voi matkalla/paikanpäällä menettää henkensä riskien takia.

[Aqua vitae]

http://en.wikipedia.org/wiki/Terraform Vielä vähän tarkemmin.

[Yochanan]

Sen perusteella mitä mää oon aikanani tölsystä kattonu (en o omistanu televisiota sitten vuoden 2006) & nyttemmi netistä
tokomentteja kattonu, Mars on kuollu planeetta. Pelkkää oranssin-punasta maata & vuoristoa päältäpäin.. Juu, onhan sieltä
huomattu ne planeetan pinnalla risteilevät kastelukanava verkostot Mutta : kaikissa kattomissani Mars-tokomenteissa kerro-
taan melko selkeesti että siittä huolimatta että jos Marsissa onkin ollut aikanaan vettä ja elämää (tuhansia,satojatuhansia,
miljoonia vuosia sitten) niin sitä ei näytä sieltä enää löytyvät; paikalliset elämänedellytykset ja varat on käytetty loppuun jo
aikoja sitten. Ja samate tokomenteissa sanotaan että samanlainen autioitumiskohtalo on odotettavissa Maassakin, aikanaan.

Ne Marsin kastelukanavat..niiden tarkotus todennäkösesti on ollu kuskata sulamisvesiä planeetan navoilta,missä siis on
samanlaista jääpeitettä kun mitä meilläki on etelä- ja pohjoisnavoilla. Marsin vesistöt,valtameret,suuret järvet ja joet on ensin
haihtuneet/kuivuneet ja sitten on elämänvettä hommattu navoilta kanavien avulla jäljellejääneen elämän ylläpitämiseksi.

Mää e oikee ymmärrä silti tätä Marsin asuttamis intoilua; että minkätähren sinne ollaan nin hirveellä hinkuamisella menossa;
jos kerran Mars on nykytilassaan semmoinen mikä Maastakin tulee joskus satojentuhansien-miljoonien vuosien aikana.
Eikö riitä että ihminen o saanu jo melkei tuhottua yhren planeetan ? Ja mitä mieltä o asuttaa paikkaa missä ei ole enää mitää
luonnonvaroja mitä tuhota/tärvellä.. jo enstennäkin Marsiin pääseminen vie tuhottomasti aikaa, rahaa ja energiaa ja vaatii
melkosta teknologian harppausta tieteen kehityksessä sekä sinne pääsemiseen että siälä elämiseen.. eikä sinne todellakaan
tule pääsemään pikkuvaltioitten tavalliset talliaiset -ainakaan enstemmäisinä.Jälkijunassa jos viälä sittenkään.. suurvaltojen -
Yhdysvaltojen etunenässä- hallintoeliitti & muu kerma sinne enstemmäisenä paukkaa. Money talks,shit walks..

En mää sitä sa etteikö johonki, esmes just Marsiin tulla pääsemään .onhan sinne lähetetty sateliitteja & robotteja tutkimaan -
jotka eivät ole inhimillisten tai yleensäkään elävien tuntemusten ninku nälän ja hapentarpeen kahlittemia..mutta mää ihmette-
len vaan sitä hinkua päästä joka paikkaan.

Sikälimikäli Marsissa on paikallista elämää ollut (muutenkin ku bakteeritasolla ; ja kekkähä muuten olis kaivanu ne vesikana-
vat siälä) ja muutamia populaatiota jääny jäljelle, he varmaan ovat hoksanneet ottaa ja lähteä muualle sieltä huamattuaan että
eihän täälä prkl pystytä enää elämään..(jonseivät sitte asu siellä maankuoren alla, mitä kyä vähä epäilen, koska kaippa siittä
jotaki merkkejä pinnallaki olis jos sielä porukkaa eläis).

Enkä mää halua mitenkään tässä kiältää elämän mahrollisuutta muilla planeetoilla enkä ristiinpuhua omia ajatuksiani /
uskomuksiani.. musta ei o mitenkää mahrotonta etteikö elämää muuallaki olis ku vaa Maassa, pikemminki o mahrotonta
että sitä olis vaan Maassa - tuala o tuhoton määrä tutkimattomia kohteita maailmankaikkeuressa, Linnunradalla ja palion sen
ulkopualellaki. Totta hitossa täälä muitaki on ku vaan me -ja ne muut ovat aika helvetin palio älykkäämpiä ku me
(sikälimikäli mahrolline marsilaine sivilisaatio ei o itte tuhonnu omaa planeettaansa,ninku me ollaan tehty suht rankalla
kädellä viimeset 200-300 vuatta oikee urakalla; sitte (massa)teollisuuren keksimisen.

Aini..ja sanottiinha eräässäki tokomentissa (minkä taisin juutuupista kattoa tässä ½ vuaden sisää) että on hyvin todennäkös-
tä että elämä Maahan o kulkeutunu just nimenomaa Marsista; mikroskooppisia eliöitä&organismeja asteroidien mukana jne.

[Vic Rattlehead]

Pakko ottaa osaa keskusteluun kun viime aikoina alkanut tuo avaruus kiinnostaa mass effect 2:sta pelattuani.

Ne Marsin kastelukanavat..niiden tarkotus todennäkösesti on ollu kuskata sulamisvesiä planeetan navoilta,missä siis on
samanlaista jääpeitettä kun mitä meilläki on etelä- ja pohjoisnavoilla. Marsin vesistöt,valtameret,suuret järvet ja joet on ensin
haihtuneet/kuivuneet ja sitten on elämänvettä hommattu navoilta kanavien avulla jäljellejääneen elämän ylläpitämiseksi

Siis meinaaksie et marssissa olis löydetty jotain fossiileja tai vastaavaa? Kuulostaa meinaan pahasti siltä, ellen väärin ymmärrä, että tarkottasit jonkin elämänmuodon aikoinaan työstäneen nuo kanavat pitääkseen viimeiset selviytyjät hengissä? Lähdettä kaipailisin tai korjausta jos ihan päin helvettiä ymmärsin.

Mää e oikee ymmärrä silti tätä Marsin asuttamis intoilua; että minkätähren sinne ollaan nin hirveellä hinkuamisella menossa;
jos kerran Mars on nykytilassaan semmoinen mikä Maastakin tulee joskus satojentuhansien-miljoonien vuosien aikana.
Eikö riitä että ihminen o saanu jo melkei tuhottua yhren planeetan ? Ja mitä mieltä o asuttaa paikkaa missä ei ole enää mitää
luonnonvaroja mitä tuhota/tärvellä.. jo enstennäkin Marsiin pääseminen vie tuhottomasti aikaa, rahaa ja energiaa ja vaatii
melkosta teknologian harppausta tieteen kehityksessä sekä sinne pääsemiseen että siälä elämiseen.. eikä sinne todellakaan
tule pääsemään pikkuvaltioitten tavalliset talliaiset -ainakaan enstemmäisinä.Jälkijunassa jos viälä sittenkään.. suurvaltojen -
Yhdysvaltojen etunenässä- hallintoeliitti & muu kerma sinne enstemmäisenä paukkaa. Money talks,shit walks..

Ihmiset vaan ovat luonnoltaan halukkaita "leikkimään jumalaa". Me ollaan helvetti tän planeetan fiksuin laji, eikö se muka herätä sussa mielenkiintoa testata mitä kaikkea pystyt hoksaamaan ja saamaan aikaseksi tällä ymmärryksellä ja viisaudella mitä meillä on?

Se miksi sinne ollaan menossa hingulla on nimenomaan se fakta, että se olsi helvetinmoinen harppaus tieteessä. Ohan mars nyt ihan eri juttu jo kuin kuu ja jos marssiin asti selvittäisi, niin ajan kanssa sitä ehkä edistyttäsi siihen pisteeseen, että pääsis vieläkin kauemmas. Ja ehkä selviäis, että me ei oikeasti olla niin yksin ja erikoisia kun me luullaan.

Ja jotenkin uskon, että nimenomaan ne isot jehut ja maiden johtajat ei ole halukkaita lähtemään todennäkösesti kuolettavalle reissulle kauas kotoa ja vielä ilman minkäänlaista taetta siitä, että päästään perille, saati siellä oikeasti saataisi mitään toimimaan.

Ylipäätään mä uskosin, että tuo mars haaveilu on pikemminkin harkinnassa ratkasuksi ylikansotukseen, sen sijaan että me kuviteltaisi sieltä löytyvän apua meidän luonnonvaroita muodostumassa olevaan ongelmaan. Jos sinne saataisi edes joku pienen kaupungin kokoinen tutkimus/asutuskeskus aikaseksi, jonka äärimmäimen tavote olis pyrkiä mahdollisesti elvyttämään marssia edes sen verran laajemmin, että sitä siirtokuntaa voisi laajentaa, olis se suuri apu ylikansotukseen pidemmällä tähtäimellä.

Joo nyt pitää lopetella mut saatanpi hyvin palailla tähän vielä.

[Jopelius]

Ei se nyt oikeastaan ole kovinkaan suuri harppaus... Kun miettii millasella pelillä Kuuhunkin mentiin.. Joku tiedemies sanoi säteilyltä yms. suojautumisesta, että "Ne ovat lohikäärmeitä, jotka voimme voittaa."
Kuuhunhan mentiin alumiinivuoalla, jos rakentaisivat semmosen kunnon pelin niin kyllä sinne Marsiin pääsee meleko helpolla.
Raha on ongelmana NASAlla sen takia että USAn budjetista ne saa vain 0,6%, kun armeija taas jotain 4,6% ellei enemmänkin. Jos noi rosentit ois toisinpäin niin oltas jo oltu Marsissa aika kauan.

[Toveri]

Raha on ongelmana NASAlla sen takia että USAn budjetista ne saa vain 0,6%, kun armeija taas jotain 4,6% ellei enemmänkin. Jos noi rosentit ois toisinpäin niin oltas jo oltu Marsissa aika kauan.

Ja monta hyvää sotaa olisi jäänyt käymättä? Mars, mitä shaizzea! Eihän siellä ole edes sademetsiä mitä polttaa, eläinlajeja mitä tuhota sukupuuttoon tai kansanvihollisia tapettavaksi. Ja eihän sieltä löydy edes öljyä porattavaksi! Kyllä se nyt vaan on niin, että Lähi-Idän sodat ovat tärkeämpi hanke kuin jokin tyhjänpäiväinen tiedehömpötys. Jos länsi ei nykyisillä sodillaan kykene luomaan tarpeeksi vihaa, köyhyyttä ja katkeruutta niin siinähän jää kokonainen terroristisukupolvi syntymättä! Ja mistä Yhdysvallat sen jälkeen löytää uusia vihollisia viemään kansalaisten huomion sisäpolitiikasta!? Ja kallis armeija kävisi ihan turhaksi! Ja asetehtaiden voitot kutistuisivat! Ei ei, tämänkaltaiset Mars-haihattelut tulee unohtaa ja keskittyä niihin oikeisiin asioihin!

[Kaaosjumala]

Ja monta hyvää sotaa olisi jäänyt käymättä? Mars, mitä shaizzea! Eihän siellä ole edes sademetsiä mitä polttaa, eläinlajeja mitä tuhota sukupuuttoon tai kansanvihollisia tapettavaksi.

Jos ootte kattonut sellasen tieteellisen avaruusdokumentin kun Total Recall niin Marsissahan on jotain mineraalia joka on erittäin arvokasta Maalle, josta sitten riidellään ja soditaan.
Siellä on myös 50,000 vuotta vanhan alienrodun rauniot joiden avulla saadaan kontakti alieniehin, niin eiköhän niistäkin pientä kahakkaa saada aikaiseksi.

Ja jos Mars saataisiin asutettua edes pienellä tutkimuskeskuksella, niin eiköhän jossain vaiheessa täällä sitten USA alkaisi uhittelemaan että se on heidän 51:nsä osavaltionsa ja alkaisi kolmas maailmansota. Tai neljäs. Eli turha huolehtia, kyllä niitä sotia vielä täällä riittää senkin jälkeen kun ollaan alettu avaruutta asuttamaan

[Toveri]

"Tieteellinen avaruusdokumentti Total Recall"

Mutta ihan vakavalla naamalla, Marsin asuttaminen on varmasti edessä jossain vaiheessa. Ongelmia on runsaasti ja euroja/dollareita/jenejä tulee palamaan vielä runsaammin. Kuitenkin naapuriplaneetan asuttaminen on teknologian kehittyessä ylitsepääsemätön houkutus. Ja kun Venuksen ilmasto on mitä on, niin Mars on paras paikka asutuskokeiluille.

[Jopelius]

Ja kun Venuksen ilmasto on mitä on, niin Mars on paras paikka asutuskokeiluille.

Riippuu ihan siitä, mistä suunnasta asiaa tarkastelee. Marsiin täytys lisätä aika paljon asioita, Venuksesta täytys vaan poistaa ylimääräiset kaasut ilmakehästä, jolloin saataisiin Maan sisar eloon. Mars taas on hieman kuollut, eikä sen painovoima riitä pitämään kunnollista ilmakehää kasassa.

[Toveri]

Riippuu ihan siitä, mistä suunnasta asiaa tarkastelee. Marsiin täytys lisätä aika paljon asioita, Venuksesta täytys vaan poistaa ylimääräiset kaasut ilmakehästä, jolloin saataisiin Maan sisar eloon. Mars taas on hieman kuollut, eikä sen painovoima riitä pitämään kunnollista ilmakehää kasassa.

Venus olisi vain aika hankala paikka aloittaa tuo maankaltaistaminen. Äärimmäinen paine, happamuus ja kuumuus tekisivät tukikohtien rakentamisesta haastavampaa kuin Marsissa. Aurinkopaneelitkaan eivät saisi kovin runsaasti valoa paksun pilvipeitteen läpi. Ensimmäisen pysyvän tukikohdan rakentaminen onnistuisi helpommin Marsiin, olosuhteiden suurempi muokkaaminen voitaisiin aloittaa hiljalleen väkiluvun kasvaessa. Venus on vain niin pirun vihamielinen paikka, että lyhytkin oleskelu siellä asettaa pelkälle avaruuspuvulle kovia vaatimuksia.

[Jopelius]

Mutta, jos rakennetaankin laitteita, jotka kestävät paineen ja happosateen.. Laitteita, jotka poistavat kaasuja kaasukehästä, jättäen jäljelle vain tarpeelliset. Onhan noita hiilidioksidinpoistolaitteita jo kehitelty (ei tietenkään Venuksen oloihin). Suuren kaasumassan kadotessa painekin häviäisi, lämpötila laskisi ja kevät koittaisi naapurillekin.

[Toveri]

Poistettavan kaasun määrä olisi todella suuri, meillä on nyt valtavia ongelmia jo maapallon ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden kanssa, Kun emme vielä edes pysty ottamaan lähitulevaisuudessa talteen oman planeetamme lempeissä oloissa talteen kunnollisia määriä hiilidioksidia, miten se onnistuisi Venuksen tulihelvetissä kymmeniä tuhansia kertoja suuremmilla hiilidioksidipitoisuuksilla edes lähitulevaisuuden (50-100v) teknologialla?

En väitä, ettei Venusta joskus asuteta (ellei sitten tyhmyys voita ja ydinsota koita) Kuitenkin planeetan pysyvä asuttaminen on vuosikymmenien projekti ja maankaltaistaminen taas satojen vuosien. Ennen suuria kaasunvarastointi/tuotto -laitoksia tarvitaan pysyviä tukikohtia, kasvihuoneita, asuntoja, kaivoksia ja aurinkopaneeleita, joita on helpompi rakentaa ja testata Marsissa.

[Jopelius]

Teoriassa Venuksen kaasunpuhdistus olisi helpompaa, teoriassa. Käytäntö sitten hieman eri asia.