Ajattelin nyt tehdä topicin itemurhasta, kun kuolemastakin löytyy. Eivätkö itsemurhan tehneet pääse taivaaseen, kuten väitetään? Jos ihmisellä jolla on jokin ns. "tehtävä" maan päällä, onko sen lopulta tarkoitus päättyä itsemurhaan? Kohtalo päättää. Itse en itsemurhaa näillä näkymin tule koskaan tekemään. Mielestäni on kuitenkin hyvä olla sinut asian kanssa vaikka se joistakin jotka eivät tätä hyväksy tuntuu järkyttävältä.

Riippuu siitä mistä uskosta puhut. Evankelisluterilaisuudessahan oli jotenkin niin, että jos suinkin haluaa päästä taivaaseen ja saada syntinsä anteeksiannetuiksi, niin sehän passaa ja ei muuta kuin pilvenreunalle istuskelemaan.

Toiset herätysliikkeethän puolestaan tuomitsee aika hanakastikin itsemurhan. Toiset uskotkin muistaakseni on vähän niin ja näin tuon itsemurhan kanssa. Tietysti, jos tekee sen itsemurhan hyvän asian puolesta, niin sittenhän se on aivan eri asia.

Koska tämä taivaaseen pääsy perustuu niin paljolti siihen, mihin kukin uskoo, että on minun mielestäni ehkä vähän kummallista kysyä siitä rajaamatta aluetta johonkin tiettyyn uskoon. Ottaa nyt vaikka esimerkiksi ystävämme muslimit. Jotkut ääriliikkeet ovat sitä mieltä, että jos tappaa itsensä hyvän asian puolesta, niin pääsy taivaaseen on selvää kosherlihaa.

Mielestäni itsemurha on kuitenkin taas vain yksi tapa päättää maallinen taival. Sen tekee jos tahtoo, ja pääsee sinne minne uskoo pääsevänsä.

Tämän tarkoitus ei ole olla niinkään uskonnollinen aihe mutta myös uskonnolliset näkökulmat aiheesta on tietenkin sallittu.

Tämä onkin hyvin ajankohtainen aihe "hyvinvointiyhteiskunnassamme" ilmenevän paradoksin vuoksi: Kaiken pitäisi olla paremmin kuin koskaan ennen, ja silti ihmiset ajautuvat niin syvään masennukseen ja apatiaan, että päättävät jättää loppuelämänsä näkemättä...

Mitenkähän mahtaa asia olla vähän köyhemmissä paikoissa? Ymmärtääkseni itsemurhatilastoja johtavat Suomi ja Japani, joista jälkimmäisessä motiivina lienevät kuitenkin useammin häpeään ja kasvojen menetykseen perustuvat kulttuurisidonniaset syyt. Suomalaisia sen sijaan "vain vituttaa" heidän ottaessaan hengen itseltään? Motiivi on siis täysin individualistinen tunnemaailman ongelma.

Ymmärtääkseni eläinmaailmassa ei itsemurhaa esiinny (tähän ei lasketa Norjan sopuleiden vaellusviettiä kallioilta alas). Ihminen kykenee epäilemättä pohtimaan abstraktisti ja juuri siksi ehkä näkee jotain toivoa kuoleman jälkeen? Ei varmasti tiedetä kuinka usein itsemurha on puhtaan rationaalinen ratkaisu, ja milloin taas yksinkertaisesti äärimmäisen epätoivon tulos "ei mistään enää mitään väliä"-asenteella. Olisiko niin että tietoisen ja laskelmoidun itsemurhan tekevät yhdistävät siihen useimmiten myös muiden ihmisten murhaamisen tai jonkun muun rikoksen? Joka tapauksessa teon houkutus perustuu varmasti siihen, että kun kuolema korjaa niin se on yhtä lailla lopullista, eikä varmasti tarvitse murehtia enää tämän maailman johtopäätöksistä ja vastuista. Täydellinen pako julmasta todellisuudesta ja jopa eräänlainen voimanosoituskin siis?!

Tokihan myös äärimmäisissä olosuhteissa on laskelmoitu altruistinenkin itsemurha mahdollinen, ts. itsensä uhraaminen muiden hyväksi tietäen ettei selviytymismahdollisuutta ole. Luonnollisesti tahdomme nähdä tällaisen teon sankaruutena josta on palkintona kuoleman jälkeen "hyvä osa", jos ei missään kuolemanjälkeisessä elämässä niin ainakin eloonjääneiden muistoissa ja legendoissa. Kuoleman tuntemattomuus on nähdäkseni tässä se ongelman ydin aina, mutta onneksi uteliaisuutemme tullaan vielä väistämättä tyydyttämään meistä ihan jokaisen kohdalla ja ajallaan.

Yhteen väliin tuntui että itsemurhasta ja/tai sen yrittämisestä on tullut muoti-ilmiö. Kuulin kerran radiosta itsemurhakoneesta. Tässä lisää tietoa kiinnostuneille:http://yle.fi/uutiset/24h/id87158.html

Itsemurha on aina pakenemista.

Se on eri asia, mitkä ovat motiivit pakenemiselle, ja näistä motiiveista seuraa, onko itsemurha ollut "oikeutettu" vai pelkkää äärimmäistä pelkuruutta.

En pysty sulattamaan ajatusta, että itsensä tappaminen olisi "voimanosoitus". Missään tilanteessa. Vaikka ihminen olisi saattanut itsensä siihen jamaan, että hänestä on ympäröivälle maailmalle ainoastaan haittaa (heitetäänpä vaikka simppeli esimerkki Bin Ladenista), ei ole siltikään millään tavalla rohkeaa ottaa itseltään henkeä. Se osoittaa vain vastuuntunnottomuutta, pakenemista. Ja muussa tapauksessa puolestaan kyse on itsekkyydestä.

En puhu siis itsemurhan oikeutuksesta, vaan ajatuksesta, että sen tekemisessä olisi jotakin rohkeaa tai ihannoitavaa. Päinvastoin. Sen tekevät ihmiset ovat itsekkäitä tai pelkureita.

Samaan syssyyn ilmoitan, ettei kuolemanrangaistuksessa ole mitään järkeä. Miksi ihmistä ei laiteta kärsimään tekonsa seurauksia, vaan hänet päästetään kuin koira veräjästä tuonpuoleiseen? Onko syy raha? Onhan se paljon halvempaa maksaa palkka ja pari kutia teloittajalle kuin elättää ihmistä vankilassa puoli vuosisataa... Uskonto on hyvä tekosyy kuolemanrangaistukselle, lähetetään ihminen "syvimpään helvettiin" kitumaan. Juupajuu.

Kuten ehkä muista topiceista on huomattu, uskon jokseenkin kuoleman olevan "elämän tarkoitus", vaikka koko termi itsessään on mielestäni Esterin perseestä ja vaikken usko mihinkään hemmetin tarkoituksiin. Jos joku siis päättää päättää elämänsä, en koe sen olevan jokin "tragrdia mikä esti tämän tyypin elämän tarkoituksen toteutuvan", kuten nyt jotain tuon tapaista tuossa aloitusviestissä haettiin.

Kumminkin koen itsemurhan äärimmäisen säälittävänä tekona. En voi muutenkaan sietää asioiden pakoilua, itse olen oppinut ottamaan kaiken paskan suoraan päin naamaan ja samalla syömään sitä. Mielestäni kaikkien ihmisten pitäisi pystyä samaan.

Kuvittele tilanteesi 23 x pahempana. Kyllä se siitä.

En usko että ihminen joutuu kuoleman jälkeen kuolemaan saati helvettiin koska en suko noihin satuihin...
by the way jossain tutkimuksessa todettiin että mitä suurempi älykkyysosamäärä sitä pienempi todennäköisyys tehdä itsemurha.

Aqua vitae kirjoitti:Kuvittele tilanteesi 23 x pahempana. Kyllä se siitä.

En nyt ole varma oliko tämä minulle, mutta harvalla itsemurhaa pohtivalla on oikeasti asiat niin huonosti kun he antavat ymmärtää. Se on kaikki heidän päänsä sisällä, kaikista asioista haetaan vaan se negatiivinen ja huono ja ryvetään itsesäälissä 24-7. Minulta ei tipu erikoisemmin sympatia pisteitä.

Korvapuikko kirjoitti:En usko että ihminen joutuu kuoleman jälkeen kuolemaan saati helvettiin koska en suko noihin satuihin...
by the way jossain tutkimuksessa todettiin että mitä suurempi älykkyysosamäärä sitä pienempi todennäköisyys tehdä itsemurha.

Enpä tiedä eikös se niin mennyt mitä älykkäämpi ihminen sitä helpommin masentuu? Masennus taas johtaa monien osalta itsemurhaan...

Werttinen kirjoitti:

Korvapuikko kirjoitti:En usko että ihminen joutuu kuoleman jälkeen kuolemaan saati helvettiin koska en suko noihin satuihin...
by the way jossain tutkimuksessa todettiin että mitä suurempi älykkyysosamäärä sitä pienempi todennäköisyys tehdä itsemurha.

Enpä tiedä eikös se niin mennyt mitä älykkäämpi ihminen sitä helpommin masentuu? Masennus taas monien osalta itsemurhaan...

Tutkimuksen mukaan toisinpäin...

Werttinen kirjoitti:Enpä tiedä eikös se niin mennyt mitä älykkäämpi ihminen sitä helpommin masentuu? Masennus taas monien osalta itsemurhaan...

Näinpä.

Yllättävän monet surkuhupaisat puistokemistitkin ovat aikoinaan olleet kuuden ällän ylioppilaita. Ja on niin paljon esimerkkejä alkoholiongelmaisista filosofeista, taiteilijoista, ylipäätään ihmisistä, jotka ajattelevat työkseen.

Tieto lisää tuskaa, tuska hukkuu viinaan. Ainakin hetkellisesti.

Viina+masennus+nuoruus+mies = suurin riski itsemurhaan.

ridikulous kirjoitti:

Werttinen kirjoitti:Enpä tiedä eikös se niin mennyt mitä älykkäämpi ihminen sitä helpommin masentuu? Masennus taas monien osalta itsemurhaan...

Näinpä.

Yllättävän monet surkuhupaisat puistokemistitkin ovat aikoinaan olleet kuuden ällän ylioppilaita. Ja on niin paljon esimerkkejä alkoholiongelmaisista filosofeista, taiteilijoista, ylipäätään ihmisistä, jotka ajattelevat työkseen.

Tieto lisää tuskaa, tuska hukkuu viinaan. Ainakin hetkellisesti.

Viina+masennus+nuoruus+mies = suurin riski itsemurhaan.

Rautalankaa kaivaessa...En todellakaan tarkoittanut koulutus tasoa vaan älykkyyttä (siis sitä mitä lasketaan äo testillä) todella idiootitkin ihmiset voivat kouluttautua hyvin pitkälle

No otetaan asia näin "idiootit" on yleensä ilosia heppuja tekee kaikenlaista jäynää sun muuta ja ovat muutenki positiivistä porukkaa ei aattele maailman menoa samalla tapaa kun älykkäät ihmiset ja tällä meinaan juuri älykyyttä en mitään muuta...

Tuntuu pahalta, kun joku ei näe muuta ulospääsyä kuin itsemurhan. Juurikin tässä meidän lähikylillä yksi 1989 poika lopetti itsensä ei niin kamalan kauan sitten. En voi ymmärtää, miten niin nuori voi saada asiansa niin solmuun. Olisiko kuitenkin kannattanut vielä taistella? Masentunut oli kuulemma, yksi tuttu tiesi sen pojan.

Werttinen kirjoitti:No otetaan asia näin "idiootit" on yleensä ilosia heppuja tekee kaikenlaista jäynää sun muuta ja ovat muutenki positiivistä porukkaa ei aattele maailman menoa samalla tapaa kun älykkäät ihmiset ja tällä meinaan juuri älykyyttä en mitään muuta...

Onhan se varmasti näinkin mutta jos tyhmille tulee joku paha vastoinkäyminen ne luultavasti ei keksi siihen niin hyvin ratkaisua toisin kuin viisaat

Korvapuikko kirjoitti:

Werttinen kirjoitti:No otetaan asia näin "idiootit" on yleensä ilosia heppuja tekee kaikenlaista jäynää sun muuta ja ovat muutenki positiivistä porukkaa ei aattele maailman menoa samalla tapaa kun älykkäät ihmiset ja tällä meinaan juuri älykyyttä en mitään muuta...

Onhan se varmasti näinkin mutta jos tyhmille tulee joku paha vastoinkäyminen ne luultavasti ei keksi siihen niin hyvin ratkaisua toisin kuin viisaat

Näin mäkin sen enemmän ajattelisin. "Viisas" aattelee ehkä enemmän silleen, että ongelmat on osa elämää ja että "kyllä tää tästä" ja "viisaat" ylensäkin osaa arvostaa enemmän niitä asioita mitkä on hyvin, vaikka kuinka huonosti asiat olisikin.

Kirjoitin "viisas" lainausmerkeillä, koska koko termin käyttö on jokseenkin typerä. Hankala selittää mutta kumminkin..

...............

Korvapuikko kirjoitti:En usko että ihminen joutuu kuoleman jälkeen kuolemaan saati helvettiin koska en suko noihin satuihin...
by the way jossain tutkimuksessa todettiin että mitä suurempi älykkyysosamäärä sitä pienempi todennäköisyys tehdä itsemurha.

Toisinpäin..? :O Loogisesti ainakin järkevämpää.

Werttinen kirjoitti:Enpä tiedä eikös se niin mennyt mitä älykkäämpi ihminen sitä helpommin masentuu? Masennus taas johtaa monien osalta itsemurhaan...

Werttinen mielestäni se meni myös noin jonkin tutkimuksen mukaan.. +.+