Mitä tiedämme vs mitä uskomme - eivät aina sama asia

Valoilmiöt, ufot, avaruusolennot, ulottuvuudet, kontaktit, viljapeltokuviot, karjansilpominen yms.
TALSHIAR
Peikko
Viestit: 208
Liittynyt: 23 Joulu 2017, 22:15

Mitä tiedämme vs mitä uskomme - eivät aina sama asia

ViestiKirjoittaja TALSHIAR » 09 Joulu 2018, 21:28

"When briefing leadership, I found it helpful to separate information into four categories:
Information that we know
Information that we think
Information that we believe
Information that we don’t know

It’s hard work to revise deeply-held notions about what’s fact and what isn’t, but it’s crucial that we try. ... many of those who do believe that UFOs exist really only want to believe in aliens, which limits meaningful progress in the field.

UAP has even been associated with demons and anti-Judeo Christian beliefs. I experienced this first-hand during my time working at the U.S. Government’s Advanced Aerospace Threat Identification Program (AATIP), where certain senior government officials thought our collection of facts on Unidentified Aerial Phenomena (UAP) was dangerous to their philosophical beliefs. ... Therefore, they viewed the effort as an affront to their religious narrative and belief system."


Koko teksti: https://dpo.tothestarsacademy.com/blog/ ... -worldview

Ylläolevan kirjoittaja on Luis Elizondo, työskentelee tällä hetkellä Tom Delongen ufotutkimusfirmassa To the stars academy, aiemmin usan asevoimien palveluksessa ufotapausten tutkijana ja ufojen mahdollista uhkaa arvioimassa.

Hänen käyttämänsa informaation nelijako olisi aivan käyttökelpoinen siinä miten suhtaudumme tiedon ja kokemusten raja-alueiden ilmiöihin. Mutta edes tämän keskustelupalstan kirjoittajat ja lukijat eivät luullakseni pääsisi yhteisymmärrykseen ufo asioiden kategorialuokittelusta.

Mikähän olisi muuten ero kahden keskimmäisen informaatiokategorian välillä (that we think, that we believe)?

A MAN OF A TIME STORM
Jumala
Viestit: 4490
Liittynyt: 01 Tammi 2018, 21:00

Re: Mitä tiedämme vs mitä uskomme - eivät aina sama asia

ViestiKirjoittaja A MAN OF A TIME STORM » 11 Joulu 2018, 07:44

Tuossa oli hyvä kohta, "monet niistä, jotka uskovat Ufojen olemassaoloon, haluavat vain uskoa maan ulkopuoliseen, mikä rajoittaa mielekästä kehitystä kentällä". Tuohon voisi lisätä, monet haluavat uskoa että humanoidit ovat kuin me, verta ja lihaa. Ehkei päästäisi yhteisymmärrykseen ainakaan lukijoiden keskuudessa, onhan tässä ollutkin jo joitain esimerkkejä humanoidien todellisuudesta, onhan myös ymmärrettävää jos näkisi olennon joka materialisoituu, sitä pitäisi varmana ihmisen kaltaisena, mutta unohdetaan että se katosi oudosti. Sellainen havainto mitä seurannut Suomalaisia kontakti ja ufonäkijöitä videoilta että heistä osa selittää tapahtumat todellisina tapahtumina, kun tutkija haluaa tarkennusta niin vasta sitten selitetään että osa tapauksista on unenomaisia, jne. että se oli jotain puolitodellista tai siihen viittaavaa, ufoon menoa en muista, se katosi yllättäen, aikaa katosi, jne tai sitten paljastetaan että olin transsissa eli ei edes osata puhua oikeilla sanoilla tapahtumista mikä luo virhekuvaa lukijakuntaan suuresta konkreettisuudesta.

Andromeda
Ylläpitäjä
Viestit: 7115
Liittynyt: 06 Maalis 2017, 20:26
Paikkakunta: Etelä-Suomi
Viesti:

Re: Mitä tiedämme vs mitä uskomme - eivät aina sama asia

ViestiKirjoittaja Andromeda » 13 Joulu 2018, 09:32

Humanoidit eli ihmisen kaltaiset ovat nesteperäisiä olentoja kuten Homo Sapiens.

A MAN OF A TIME STORM
Jumala
Viestit: 4490
Liittynyt: 01 Tammi 2018, 21:00

Re: Mitä tiedämme vs mitä uskomme - eivät aina sama asia

ViestiKirjoittaja A MAN OF A TIME STORM » 14 Joulu 2018, 06:50

Aivan varmasti konkretiaa on, mutta kauanko ne pysyy tässä tilassa? Aikasiirtymiä vai mitä nämä ihmisenkaltaiset on, onhan heitä väitetysti olemassa. Suurin osa humanoideista näyttää olevan jonkinlaisia ilmentymiä toiselta tasolta, tai ihminen joutu toiseen tilaan ja kokee heidät, osa on jumalia, pahoja sekä hyviä kyeten näyttäytymään omaten valtavia ihmisen ymmärryksen yli meneviä kykyjä materian puolelle, osa hyvinkin konkreettisia mutta katoavat, jne. Ihmisenkaltaisia, jotka pysyisivät tässä tilassa pitempään kuten me ei todistetusti ole, heitä löytyy vain välillisin todistein ja tällöinkään ei tiedetä kuinka pysyviä humanoidit on. Näyttäisi kuitenkin siltä että vuosituhansia sitten maan päälle olisi tullut täysin konnkreettisia humanoideja, ihmisenkaltaisia, ehkä he kummittelevat nyt humanoideina omaten valtavia henkisiä kykyjä, osan herätessä jopa henkiin pahuuden nyt laskeutuessa NWO:n toimesta, tämä on ihan yhtä hyvä väite kuin se että konkreettisia vuosia täällä tallustavia humanoideja olisi maan päällä tai edes lähiavaruudessa. Uskon ufojen olevan aivan samanlaisia puolitodellisia, eli schmballahin merkkejä muutoksen ajasta, suojelijoita pahuudelta, taas osan ollessa pahoja jumalia maailmanhallituksen houkuttelemana.

Andromeda
Ylläpitäjä
Viestit: 7115
Liittynyt: 06 Maalis 2017, 20:26
Paikkakunta: Etelä-Suomi
Viesti:

Re: Mitä tiedämme vs mitä uskomme - eivät aina sama asia

ViestiKirjoittaja Andromeda » 14 Joulu 2018, 10:21

Al Bielek kertoo Phil Schneiderista ja hänen isästään Oscar Schneiderista. Phil on luennoillaan kertonut maanalaisista reptiilien tukikohdista. Phil löydettiin kodistaan kuristettuna. Miksi hänet murhattiin jos kertomuksissa ei olisi mitään perää.
https://youtu.be/fuvgTiqlfNk
Al Bielek Talks About Phil Schneider
Video 1:02:26

https://youtu.be/rImxgmeC3C0
Linda Moulton- Howe reveals what extraterrestrilas really want... It's not good!
Video 30:47

TALSHIAR
Peikko
Viestit: 208
Liittynyt: 23 Joulu 2017, 22:15

Re: Mitä tiedämme vs mitä uskomme - eivät aina sama asia

ViestiKirjoittaja TALSHIAR » 14 Joulu 2018, 21:41

Kolme käsitystä ufoilmiön luonteesta olettamassani yleisyysjärjestyksessä:

1) ... we have the popular notion that UFO craft represent alien beings from outer space.
2) ... we are dealing ... with a variety of man-made technology, designed by the hands of humans like you or I, and kept away from general public (or even a majority of government) knowledge.
3) ... UFOs represent extra-dimensional physical anomalies, or some kind of ... intelligence that is capable of intersecting with our reality...

https://mysteriousuniverse.org/2011/10/ ... fo-enigma/

Minun mielestäni kaikki kolme ovat käypiä käsityksiä, tapauksesta riippuen. Kohdan 1) olennot eivät välttämättä asu meidän 3D universumissamme. Kohdan 2 lentolaitteet ovat luullakseni teknologialtaan lähimpänä meidän maailmassamme yleisesti tunnetun fysiikan sovelluksia. Kohdan 3) ufoilmiöille ei tietääkseni ole ns oikeaa tulkintaa tai selitystä . Selitysyritykset lienevät enemmän uskomuspohjalla kuin faktapohjalla.

A MAN OF A TIME STORM
Jumala
Viestit: 4490
Liittynyt: 01 Tammi 2018, 21:00

Re: Mitä tiedämme vs mitä uskomme - eivät aina sama asia

ViestiKirjoittaja A MAN OF A TIME STORM » 15 Joulu 2018, 08:41

Netin ufotietoudesta osa tiedoista on selvästi disinfoa, osa totta ja osa kuvitelmaa, joten kannattaa perehtyä tutkimuksiin ja päätutkijoiden omiin sanontoihin, esim Suomenkielelläkin löytyy merkittävä opus Björn Borg tosiasioita ufoilmiöistä.

Taas Talshiar laittoi joitain näkemyksiä joihin kommentoin.
1.Olennot ei välttämättä asu meidän 3D universumissa. ihan samaa mieltä ja sanoisin että osa on selvästi henkisistä tasoa enempi kuin fyysistä, samaan tulokseen tuli monet merkittävimmät ufotutkijat.

2. Jos lentolaitteet ilmaantuvat toisesta ajasta, voisi ajatella että ne ovat siellä meidän aikaamme edellä koska hallitsevat painovoiman, satojen G voimien pysähdykset ja kurvit, yhtääkkiset katoamiset ja ilmaantumiset, ym. ym. Tulivat ne kummitteluna tai jonkin älyn luomina manipuloituina kuvina tietoisuuteemme tai sitten tietoisesti eri ulottuvuuksien väliä kyeten hyödyntämään. Erikseen vielä jenkkien ehkä muidenkin rakentamat ufotyyppiset alukset.

3. Yleinen ufokäsitys on uskomuspohjalla. Taas monet parhaista ufo tutkijoista on päätyneet 1 ja 2 kohtien näkemyksiin ufoista tehdyn Faktatiedon pohjalta, tutkittu ufotapauksia ja henkilöitä. On tehty monia hyviä vuosia kestäneitä tutkimuksia ns. ufoikkunoiden alueella, alueella jossa saatetaan nähdä päivittäin ufoja ja myös paranormaaleja tapahtumia, ufot ja paranormaali liittyy yhteen, paitsi jenkkien omissa ufoja jäljittelevissä aluksissa.

Hiukan alustusta Schneiderille:
Taas maanalaista olennoista, ufoista kerrotaan Schamballahin merkissä, vanhaa idän tietoa toisesta maailmasta, joka on enempi OZ ilmiön tyyppinen tila jossa kokija näkee ufon keskellä pääkatua ja ympäristö tyhjenee likenteestä ja hiljenee, myös tila jossa ilmaantuu humanoideja. Jo Eisenhower 50-luvulla kohtasi humanoideja ja kävivät neuvotteluja näiden kanssa sotilastukikohdassa, olennot oli vaaleita pitkiä ja halusivat maan koulutusohjelmaan, nämä olennot oli myös puolitodellisia, pystyivät katoamaan heidän silmien edessä, paholaisia sanoisin. itse olen kokenut saman, mutta en neuvotellut mistään, pidän heitä yhtä pahoina kuin ihmisiä. He myös katosivat ja sitä ennen näin kuinka he kinteytyivät edessäni. Myös aikaa katosi, olin jossain toisessa tilassa jossa pystyi silti toimimaan normaalisti, ehkä OZ tila, mutta he ovat jotain enempi kuin harha.

Phil Schneider liittyy juuri tähän ja kertoo Usan tehneen silti sopimuksia näiden olentojen kanssa. Aliensuunnitelman lisäksi Phil Schneiderin materiaali voidaan jakaa viiteen muuhun osaan, Dulce-sotaan, syvään maanalaisen sotilastukikohtiin tai DUMB:n, Advanced-ilma-aluksiin ja uuteen maailmanjärjestykseen. Ongelma oli se että hän tiesi koska työskenteli hallitukselle aiemmin, Phil astui myös askeleen pidemmälle, väittäen joissakin yksityisissä keskusteluissa, että hän oli läsnä YK: n korkean tason virkamiesten ja humanoidien välisessä kokouksessa. Miksei, koska Eisenhower toimi myös näin, mutta Eisenhower sanoi että ne ovat harhaa ja kielsi niiden todellisuuden itseltäänkin, ehkä hän oli viisas torjuessaan paholaisen ja ovathan ne myös harhaa jos eivät kykene kuin OZ tilassa lähi yhteyteen. Tai mistä minä tiedän mihin kaikkeen ne kykenee.

Phil uskoi, että tällä hetkellä on olemassa seitsemän hyväntahtoista humanoidi lajia ja neljä pahaa lajia. Teoria viittaa lisäksi siihen, että Yhdysvaltain hallitus on allekirjoittanut neljä sopimusta humanoidien kanssa vuosina 1944, 1954, 1962 ja 1979. Vuoden 1954 sopimus allekirjoitettiin hallituksen ja Gray Aliens -lajin välillä. Tähän väliin voidaan ottaa MIB:t, olennot on aitoja sen aikaa kun ovat tässä tilassa, tästä on kymmeniä huippuhyviä todisteita, kyllä heidänkin kanssa kykenisi sopimuksiin, varsinkin kun jos et täytä heidän vaatimksia, he todennäköisesti kykenisivät enempäänkin.

Uusi maailmanjärjestys on teoria, jolla on useita kannattajia. Hänen teoriansa mukaan kaikkialta maailmasta tulevat valtaelitit ottavat haltuunsa ja orjuuttavat ihmiskunnan diktatuuriin. Ajatuksena on, että Uuteen Maailmanjärjestykseen tuodaan yksi hallitus, joka hallitsee kaiken. On rakennettu vankiloita nille jotka eivät suostu tähän, Usassa jopa 15 miljoonaa ihmistä mahtuu näihin, kaikki tämä on todellakin totta, mm. Jesse Ventura teki dokumenttiohjelmia tästäkin yli kymmenen vuotta Phillin kuoleman jälkeen, Phil oli enempi tienraivaaja koki kohtalon, nykyisin jo voi todistaa NWO:n olemassaolon.

Kolme muuta teoriaa: musta budjetti, syvät maanalaiset sotilastukikohdat ja kehittyneet ilma-alukset . Schneiderin mukaan Yhdysvaltain hallitus on yli 508 miljardin dollarin budjetti sotilastutkimukselle ja käyttää rahoja uhkien torjumiseksi, mm alienien.

Phil Schneider kuoli tammikuussa 1996. Kuoleman virallinen syy oli itsemurha. Phil Schneiderin kuolemaan johtaneet tapahtumat ovat kuitenkin kiistanalaisia. Toukokuussa 1995 Phil puhui julkisesti Alien Agenda, New World Order, Black Budget, Secret Military Base ja paljon muuta.

Monet uskovat hänen olevan sananvapauden uhri. Phil ilmoitti ennen kuolemaansa, että hän julkaisee kirjan kaikesta mitä hän tietää. Kuolemansa jälkeen hänen käsikirjoituksensa, valokuvansa ja muistiinpanot varastettiin. Eiköhän syy hänen murhaansa ole tässä lopussa koska muistiinpanotkin varastettiin.

http://www.documentarytube.com/articles ... ien-agenda

Andromeda
Ylläpitäjä
Viestit: 7115
Liittynyt: 06 Maalis 2017, 20:26
Paikkakunta: Etelä-Suomi
Viesti:

Re: Mitä tiedämme vs mitä uskomme - eivät aina sama asia

ViestiKirjoittaja Andromeda » 15 Joulu 2018, 11:03

https://youtu.be/5Z1E1nmrvqA
Channeling 3rd, 4th and 5th dimensions - Explained.
Dimensions are not spaces they are energy bands they do not exist space-time continuum. Ulottuvuudet eivät ole tiloja ne ovat energia kaistoja, ne eivät ole aika-avaruus jatkumolla. Sijainti ei siis muutu kun ulottuvuus vaihtuu, nuo kaikki kolme ovat läsnä tässä ulottuvuudessamme energiakaistoina. Kannattaa laittaa tekstitys päälle, niin saa enemmän irti tuosta videosta.

https://youtu.be/wNdfzBKMB2w
Dimensions explained - Shifting to the 5th dimension is coming.
Olisko tämän vähän selkeämpi.

A MAN OF A TIME STORM
Jumala
Viestit: 4490
Liittynyt: 01 Tammi 2018, 21:00

Re: Mitä tiedämme vs mitä uskomme - eivät aina sama asia

ViestiKirjoittaja A MAN OF A TIME STORM » 16 Joulu 2018, 09:12

Katsoin tuon lyhyemmän alemman videon viidenteen ulottuvuuteen nousemiseksi, ensimmäisenä tuli mieleen että mikä minua estää nousemasta kokonaan neljänteen, tiedän jo Gurdjieffin kautta kuinka pelkkä ajattelu pitää tässä kolmannessa tietoisuuden tasossa, eli pieni ego, ajattelun karsinointi tiettyihin uriin, urautuminen ajattelussa on unta, nähdään asiat yksipuolisesti yhdestä, esim. poliittisesta kulmasta, tai jopa uskonto kahlitaan yhteen oppiin, uskovaiset, sekä mitä nyt EU osana NWO:ta ajaa kuulemma salaa, yhteinen uskonto koko maailmaan, mikä pahin unitila siitä syntyy, mistä ei pahimmillaan saa poiketa sanaakaan, onhan meillä näyttöä uskovaisista jo, täysin unessa nämä eikä uskonnon tarkoitus ollut se, vaan herääminen unesta. Toki on viisaita heränneitäkin uskovaisia onneksi olemassa.

Taas ihanteet, hyvä esimerkki oli taannoin juppiajattelu, se ei ole ainoa, mutta tuolloin pyrkimisen arvoinen kun olin nuorempi, minusta ei tullut juppia, en saanut hyvää kevyttä työtä, maailma alkoi rakoilla ja tuli lama, media loi kuitenkin tuolloin juppiuden tavoiteltavaksi ihanteeksi, mutta kuinka sulkeutunut, tiettyihin normeihin mukautunut, unitila sekin, eli kolmas dimenssio, kaikki opimme mitä arvostetaan tähtää unitilaan eli kolmanteen dimenssioon. Valtio, EU, koulutus, uskonto, isänmaa, ystävien vatimukset, avioliitto, naisen vaatimukset, perheelämä, menestyminen, naapurit, oppi, armeija, ihan kaikki tähtää uneen, eli kolmanteen dimenssioon, siksi olemme nyt edelleen kolmannessa dimenssiossa. Omalla kohtaa nousuni neljänteen suurin este on vaimoni ja avioliitto, jos toinen ei ymmärrä muuta kuin vaatimukset, näkee asiat vain yhdeltä, vain yhdeltä kantilta, on yhteiskunnan, koulutusjärjestelmän, työpaikkojen, laajan naispiirinsä ja kasvatuksensa luomus, tällöin ei ymmärrä mitään mikä mättää tässä dimenssiossa ollen unessa ja on luonteeltaan minä olen oikeassa ja sinä kaikkea ei toivottua.

Monet ihmiset ei tule heräämään eikä mikään ole oleellisesti muuttunut parempaan viime vuosikymmeninä, päinvastoin EU, NWO sen takana luo diktaattorista maailmanhallitusta, syvintä painajaisunta, ehkä minunkin tarkoitus on vain estää sen tulo valistamalla, älkää peljätkö, ei se tule ainakaan pahimmassa muodossa vaikka EU kyhääkin uusia lakeja sen ympärille jopa kuukausittain, mutta sen estämiseksi on tehtävä monien vielä paljon töitä.

En tietenkään ole masentunut, voin elää tätä kolmatta dimenssiota, mennä sen mukana ja silti olla myös neljännessä dimenssiossa koska olen herännyt, mutta se on raskasta palata kolmanteen, se ei kiinnosta, vanhat asiat missä olin jopa hyvä ei kiinnosta, joten minunkin on lähivuosina jotain tehtävä, luopua kolmannesta yhä enempi ja se vaatii isoja muutoksia.

Neljäs dimenssio, siihen pääsee ajattelun muuttamisella, on aluksi opeteltava näkemään sama asia eri kulmista, jopa vastakkaisista kulmista, itselle tämä oli helppoa, olen harrastuspohjalta keksijä ja olen aina ajatellut asioita useammalta kantilta. Kannattaa kyseenalaistaa selvimmätkin asiat, tietenkään tämä ei johda yleensäkään menestykseen, päinvastoin kyseenalaistajat hirtetään kuvainnollisesti, koska maailmamme elää kolmannessa dimenssiossa. Moni juontaa uskonnosta, Jeesuskin oli kuitenkin anarkisti, sanotaan että nykyisessä raamatussa Jeesuksen sanoiksi väitetystä materiaalista vain 5% on Jeesuksen sanontoja, eli uskontomme on niille jotka haluavat elää tätä kolmatta dimenssiota, harhassa, jos kuitenkin haluaa tietää mitä Jeesus tarkoitti, kannattaa lukea Gurdjieffistä käsittelevää kirjallisuutta, parhaimman tiedon antoi. P.D.Ouspensky Sirpaleita tuntemattomasta opetuksesta. Luin tuon muutamia vuosia sitten useamman kerran ainakin tärkeimpiä kohtia, se oli raamattuni, avuksi teknisenä ihmisenä tarvitsin vielä J.G.Bennetin Aineen, elämän ja kosmoksen energiat kirjan, kirjaa tuskin saa mistään, mutta se ei ole este kuin niille jotka ovat hyvin teknillisiä. Voin sanoa että olen nyt herännyt, esteenä etenemiselle on ympäristö, kuten eräät "ystävät" vaimo, ympäristön vaatimukset, onhan niitä. viidenteen dimenssioon pääsemiseksi nuo esteet olisi voitettava, tiedän etten pääse, koska yhteiskunnalla on myös vaatimukset joita ei voi voittaa tässä ajassa eikä tässä paikassa, mutta en välitä, jotain on kuitenkin tehtävä koska on hyvin raskasta välillä laskeutua kolmanteen dimenssioon, viimein tästä sen huomaa että on herännyt.

Andromeda
Ylläpitäjä
Viestit: 7115
Liittynyt: 06 Maalis 2017, 20:26
Paikkakunta: Etelä-Suomi
Viesti:

Re: Mitä tiedämme vs mitä uskomme - eivät aina sama asia

ViestiKirjoittaja Andromeda » 16 Joulu 2018, 11:41

Liiallinen itsekriittisyys voi myös pitää asioita paikallaan. Voi olla että persoona kokee ettei ole kyllin hyvä pystyäkseen tuntemaan /kokemaan toisia ulottuvuuksia. Eli hän itse astuu tiedostamatta asettamaansa miinaan. Mikä on jo tullut tutuksi, niin meitä koetellaan ihan joka ikinen päivä. Mieli tekee tepposet. Asiat on hyvä tiedostaa jäämättä niihin liiaksi kiinn, koska energia virtaa sinne huomion suuntaan. Tuossa on nyt käsitelty ulottuvuuksia jotka ovat siis energianauhoja tai kenttiä joita voidaan tiedostaa. Millaisissa energioissa päivä enimmäkseen menee. Pystymmekö tarkastelemaan asioita laajemmista näkökulmista. Kryon on maininnut suodattimista joita meillä jokaisella on.

A MAN OF A TIME STORM
Jumala
Viestit: 4490
Liittynyt: 01 Tammi 2018, 21:00

Re: Mitä tiedämme vs mitä uskomme - eivät aina sama asia

ViestiKirjoittaja A MAN OF A TIME STORM » 17 Joulu 2018, 22:43

Itsekriittisyydestä ei ainakaan minulla ole kyse, vaan ympäristön estosta, pahuudesta joka hyökkää korkeammalle nousevaa vastaan kuin uskovaisten kokemuksissa. Kuten tuossa aiemmin luettelin, niin koko länsimainen maailmamme rakentuu kolmanteen dimenssioon, jo käytännön elämä pitää sen otteessa. Mutta en lopeta, koska kolmas dimenssio on selvästi raskas elää. Voisin jopa ymmärtää henkiä jotka pyrkisivät ihmisten keskuuteen kuinka raskasta heille olisi vajota nukkuvien tasolle, jo tämänkin takia yhteydet muodostuu elämän taiteilijoihin etupäässä.

Andromeda
Ylläpitäjä
Viestit: 7115
Liittynyt: 06 Maalis 2017, 20:26
Paikkakunta: Etelä-Suomi
Viesti:

Re: Mitä tiedämme vs mitä uskomme - eivät aina sama asia

ViestiKirjoittaja Andromeda » 18 Joulu 2018, 09:23

Minulle on joskus männä vuosina sanottu näin: Kukaan ulkopuolinen ei tee sinua onnettomaksi. Kun olosuhteet on haastavat se vetää mielen matalaksi. Kyse on loppupelissä siitä miten kukin asiat kokee tuon ajatuslaattikonsa sisällä. On haastavaa pystyä nousemaan ns.arjen yläpuolelle.


Palaa sivulle “Ufologia”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 21 vierailijaa

cron