Uskotteko Alieneihin/ufoihin ?

[Johan]

Aika tyhjentävä vastaus Santhezilta. Olen itse samoilla linjoilla.. Ihan varmasti avaruudessa on elämää, mutta välimatkat ovat niin pitkiä että tännä ei kukaan sieltä ole tullut.jos teknologia olisi niin kehittynyttä, että se olisi mahdollista niin miksi tulisivat tänne leikkimään kissa - hiiri leikkiä hävittäjät jahtaavat ufoja tyyliin.

Ufot ovat aina kiinnostaneet minua ja yhden itselleni jääneen selittämättömän ilmiön olen nähnyt, mutta uskon että sillekin löytisi luonnolinen selitys. Koko ufoinnostus lähti siitä kun lapsena kuulin mummoltani, että 50-luvulla olivat nähdeet lentävän lautasen. Oli lentänyt vähän puita korkeammalla ja näytti ihan kattilan kannelta. Piti semmoista pientä suhina ääntä ja todistajiakin oli useampia. He luulivat, että se oli Venäjältä tullut alus ja olivat juosseet piiloon. Tähän aikaan maalla ei pahemmin ufoista ollut puhetta. Mielenkiintoinen tapaus tosiaankin, koska silminnäkijöitä oli useampi ja kolmea heistä olen tapauksen johdosta "haastatellut".

En kumminkaan usko, että täällä olisi vierailta planeetoilta kukaan käynyt. Jos joku pieni osa havannoista olisi totta, niin uskon että ne ovat ihmisten kehittämiä laitteita.

[Tumppi]

----------------------------

[Tumppi]

-------------------------------------

[velho]

Mielenkiintoinen juttu, kiitos Tumppi.

Ja nuo artikkelin viittaamat laskelmat laskevat vain meidän galaksissamme olevat mahdolliset vieraat sivilisaatiot. Kyllä vaikuttaisi todennäköiseltä, että jossain älykästä elämää on. Pahempi sanoa päästäänkö ikinä kontaktiin (vai ollaanko jo), kun tosiaan kuuntelemamme radioaallot ovat tulleet melko läheltä ja ehtiikö meidän sivilisaatio luomaan teknologiaa millä olisi käytännöllistä lähteä galaksia tutkimaan vai tuhotaanko itsemme ensin. Mutta hyvin mahdollista että joku toinen sivilisaatio olisi ehtinyt kehittyä niin että olisi tullut tänne asti jo käymään.

Itse aiheen kysymykseen: Onhan sitä kiva taivaalle kurkkia pilvettömällä säällä ja toivoa näkevänsä jänskiä juttuja. Uskon mahdollisuuteen, mutta ajattelen kyynisesti meidän kuitenkin olevan yksin ja omilla armoillamme.

[Tumppi]

Radioaalot kulkee tyhjiössä (avaruudessa) valonnopeutta. Ihminen on lähettänyt radioaaltoja ilmeisesti n.120v ajan. Kauimmat ihmisen aikaansaamat radioaallot lienee siis n.120 valovuoden päässä. Vielä siis lähellä kosmisessa mittakaavassa. Linkkaamassani jutussa arvioitiin että vieraan sivilisaation voi olettaa löytyvän keskimäärin 2 670 valovuoden päästä maapallolta. Lähin tähti aurinkoa lukuunottamatta on reilun neljän valovuoden päässä. Montako eksoplaneettaa on 120 valovuoden säteellä maasta? En tiedä. Radioyhteys extraterrestrialehin jotka eivät voi matkustaa vähintään valon nopeutta vaikuttaisi kuitenkin mielestäni epätodennäköiseltä.

[OSITutkimusseura]

Puhumattakaan siitä, kuinka paljon normaali radiolähetys korruptoituu taustasäteilyn ja muun vaikutuksesta vaikkapa 10 valovuoden matkalla.

[Andromedan Star Nation]

Mitä jos me olemme itse asuneet tuolla Marsissa, tuhonneet sen ja siirtyneet tänne Tellukselle. Viljapeltokuvioita vastaavia kuvioita ilmestyy kyllä muuallekkin kuin viljapeltoihin. Lautasen mallisesta ufosta on tosiaan kuvauksia tuolla historiassamme. Alustyyppejä on lukemattomia erilaisia. Entä jos fysiikanlait menevät ainakin osittain uusiksi, kun siirrytään ylempiin dimensioihin, laitetaan avaruus kaareutumaan, jolloin matka pisteestä A pisteeseen B ei olekkaan enää niin pitkä. Mitä jos alus liikkuisikin 500 kertaisella valonnopeudella, olisiko se liikaa meidän putkiaivoillemme, vielä kun avaruuskin laitettaisiin kaareutumaan, olisiko tuolloin mahdollista pistäytyä vähän kauempanakin visiitillä. Entä jos meistä jokaisesta onkin 12 erilaista kopiota, eläen samanaikaisesti hyvinkin erilaisissa planeettasysteemeissä, kolmastoista olisi tässä se ikuinen korkein itse tai Yliminä. Onko ihmiskunta edes valmis tällaiseen suureen kohtaamiseen, jolloin taivaamme täyttyisi hillittömän kokoisista aluksista. Mitä jos nuo viljapeltokuviot ovatkin avaruuspoppoiden keskinäistä viestintää, eri poppoiden vieraillessa täällä tälläkin hetkellä. Symbolit joita kuvioissa on, aukeavat heille. Mitä jos sinä oletkin tuo uffomies tai nainen, jonka näit hetki sitten taivaalla. Jos se onkin yksi näistä 12:ta olemuspuolestasi tässä moniulottuvuudessam hänen eläessä ns. ylemmissä dimensioissa joissa aikaa ei ole kuten me sen ymmärrämme. Meidän tunteman lineaarisen ajan historia, tämä hetki ja tulevaisuutemme olisivatkin alati läsnä. Vain ajatus jostakin ja tietoisuutesi olisi siellä samassa silmänräpäyksessä.
Mitä jos esi-isämme ovatkin alunperin Lyyran tähdistöstä ja lähteneet sieltä pakoon galaktisia sotia. Jos me olemmekin Plejadilaisten ja Siriuslaisten jälkeläisiä. Entä jos Siriuslaiset ovat rakentaneet nuo Egyptin pyramidit.
Joidenkin mielestä tässä lähti avaruusalus nyt vähän keulimaan, mutta tuskin tämä oli yhtään huonompi näkemys, ainakin mitä luin kirjoitelmia tästä samasta ketjusta.

[RaahenTiikeri]

4600 arvioksi sivilisaatioiden määrästä voi olla ihan pätevä tai sitten ei.
Mutta harvakseltaan niitä varmasti syntyy.Siksi on ehkä viisainta tutkia myös ihmiskunnan historiaa Von Dänikenin tapaan ja kyllähän andromedakin hieman tuossa aihetta sivuaa.
Jos emme ota huomioon mahdollisia dimensioita (ja vaikka sitä että jossain dimensiossa ei ole aikaa)niin on toki aika pieni mahdollisuus että kaksi pitkälle kehittynyttä sivilisaatiota eläisi yhtä aikaa järjellisten etäisyyksien päässä toisistaan.
Ja taas viittaus andromedan tekstiin;
voisiko ollakkin niin että se on yksi ja sama siviilisaatio,mutta elänyt vuosituhansia sitten eri paikassa.IEi ole ollenkaan hölmömpää ajatusleikkiä heittää,että tuliko ihminen tänne aikoinaan vaikkapa marsista?Periaatteessa olisimme "sama sivilisaatio" mutta täälllä maapallolla evoluution kautta tällaiseksi kehittyneitä?kenties useiden sukupuuttojen kautta paljonkin muuttuneita ja taatusti oman kosmisen historiamme unohtaneita.
Periaatteessa viittaukset vaikkapa pyramideihin on sikäli päteviä,jonkun jonka on täytynyt osata ne tehdä on ne täytynyt tehdä!
Ja en,en niin vahvasti usko tuohon jälkimmäiseen,mutta millään tavalla se ei ole ajatusleikkinä monia muita huonompi.
Tosin sitten (ilman dimensio oppia)meidän täytyy aika raakalla kädellä hylätä et-hypoteesi niissä kiistatta todetuissa ufo-tapauksissa jotka ovat jääneet vaille luonnollista selitystä.Olisi yksinkertaisesti vaikea usko toiseen älylliseen sivilisaatioon matkustusetäisyydellä?Toki voi heittää villejä ajatuksia siitä kuinka meidän kantasivilisaatiomme "jakautui" niihin ketkä lähtivät maahan ja niihin ketkä jäivät emoplaneetalle syystä tai toisesta.Mutta se lienee ainakin 100% varmaa etttä meidän aurinkokunnassa ei toista asuttua planeettaa(ainakaan enää,jos pidetään kii marsista muinoin asuttuna)ole.Eli jos vaikka ajattelemme mahdollisten et-ufojen edustavan samaa kantasivilisaatiota kuin ihminen oli alunperin,niin tarkoittaisi se sitä että sillä toisella porukalla on edelleen taito lentää avaruudessa huikeita etäisyyksiä.Meillä tuota taitoa ei ole kuin hädin tuskin oman aurinkokunnan puitteissa,sielläkin vain osan kohteista ollessa tutkimusetäisyydellä.

Saahan näitä pyöritellä ja heittää villejäkin skenaarioita.

[Andromedan Star Nation]

Totta se mikä on jolle kulle villi skenaario, ei välttämättä ole sitä jolle kulle toiselle. Nyt kun tuossa sivuttiin tätä dimensio asiaa, niin voitaisiin ajatella että ylempi/eteerisempi ulottuvuus ei ole näkyvä kuin heille jotka tuon värähtelytason voivat tiedostaa. Radioasemakin saadaan kuulumaan kun viritämme vastaanottimen samalle taajuudelle.

[RaahenTiikeri]

Totta se mikä on jolle kulle villi skenaario, ei välttämättä ole sitä jolle kulle toiselle. Nyt kun tuossa sivuttiin tätä dimensio asiaa, niin voitaisiin ajatella että ylempi/eteerisempi ulottuvuus ei ole näkyvä kuin heille jotka tuon värähtelytason voivat tiedostaa. Radioasemakin saadaan kuulumaan kun viritämme vastaanottimen samalle taajuudelle.

-kyllä näin.

Mutta tietysti asia voidaan klassisesti nähdä niinkin että "osaamista"on vaan jossain enemmän.Alkuaineiden fysikaalisiin ominaisuuksiin osataan vaikuttaa,osataan muuttaa materiaa tilapäisesti eri muotoon jne jne....

Ja toisaalta olisi tyhmä ajatella kaikkia mahdollisia avaruuden muita elämiä ehdottomasti meistä paljon pisemmällä oleviksi.Siellä voi olla jossain (tai joskus ollut)ihan samanlaisia kömpelöhköjä rakettikokeita tekeviä ja luotaimia lähettäviä sivilisaatioita ketkä ovat tässä ihan samassa dimensiossa.
Kai se meidänkin lähettämä Pioneer joskus johonkin tömähtää?

[Andromedan Star Nation]

Ehdottomasti näin että on meitä edellä olevia planeettoja, kuin meitä jäljessä oleviakin.
http://www.paoweb.com/gfmember.htm

[RaahenTiikeri]

tuon annetun linkin takaa löytyvien tietojen paikkaansa pitävyyden saa kyseenalaistaa itse kukin omien tuntemustensa mukaan?

Nettiaikausi on hämmentävää;"varmaa tietoa" löytyy asioista joista todellista tietoa on murto osa siihen nähden mitä löytyy oikeasti tutkituistakin mysteereistä.

[TALSHIAR]

Havaintoja on riittävästi lentolaitteista joiden suorituskyky on kategorisesti eri tasolla kuin tavalliset lentokoneemme. Sanotuilla lentolaitteilla voi järjellisesti olettaa olevan myös kuljettajat, ovatpa he muukalaisia tai muukalaisten rakentamia robotteja.

Kyllä vastausten osuus ihmisten keskuudessa kasvaa koko ajan, minä luulen, ja kohta onkin mahdollista ryhtyä kyselemään: Miksi et usko alieneihin/ufoihin?

[A MAN OF A TIME STORM]

Minullakin on yksi erittäinhyvä lentolautaskokemus, jossa oli harmaa lentävälautanen lähihavaintona, se oli muuten "paikoillaan" kadun toisellapuolella olevan rivitalon päällä, näkijöitä oli toistakymmentä, eli luokkamme pojat Nokelan koulusta Oulusta noin 1970, olimme koulun portilla, puoliluvattomasti välitunnilla alaasteella. Yksi poika, muistaakseeni Tapani näki tuon aluksen ja huusi kaikille ympärilläoleville että ufo tuolla rivitalon päällä, kaikki katselivat sitä, mutta en saanut sitä näkyviin, vaikka minulla on hyvä kaukonäkö nuorena, lennättelin myöhemmin sähköhelikoptereja ajaen taitolentoa jopa satojen metrin päässä, en saanut sitä silti näkyviin, mutta sitten se näkyi ihan samassa kohdassa mihin olin katsonut jo useita kertoja, siinä näkyi tummat pyöreät ikkunatkin ja ihan tyypillinen pieni 5m halkaisijaltaan oleva harmaa lentävä lautanen kupuineen, joka teki putoavan lehden kaltaista liikettä vajotessaan alemmas ja nousi takas samaan korkeuteen pystysuorasti hyvin nopeasti, sama ilmiö on kerrottu niin lukuisissa muissakin ufohavainnoissa, teki siis tätä jatkuvaa hypnoottista liikettä, aika kuluikin niin sen seurauksena, että minuutissa olikin mennyt 20 minuuttia, huomatkaa myös tämä ajan tajun menetys ja hypnoottinen liike ja se että alus ei ollut fyysinen selvästi vaan sai mielemme valtaansa, takana on mielestäni ihmisen ulkopuolista älyä.

Opttaja tuli hakemaan meidät tunnille myöhässä ja yritti saada aluksen näkökenttäänsä, se näkyi minulle edelleen selvästi noin läheltä, muttei nuori opettaja saanut silti sitä näkyviin ja jouduimme lähtemään tunnille, asiasta ei puhuttu koskaan, kuin se olisi jotenkin unohdettu. Eli ufot ei ole mielestäni kovinkaan materiaalisia, tuossa yllä oli hyvää tekstiä Tiikeriltäkin ja Androlta siitä mitä nämä "näyt", mutta henkisellä tasolla oleva todellisuus olisi.

Myöhemmin näin muitakin ufoja sekä muuta paranormaalia, uskoisin valopallojen olevan materiaalisia.
Mutta ei tämä ole vastaus, mutta on väärin lähteä väittämään niitä suoraan materiaalisiksi, mutta näinhän se on, ihminen uskoo omiin silmiin, taas tapauksenkin johdosta tutkin ufokirjoja vuosikymmeniä ja vastaava ilmiö tulee esiin muissakin, jopa erittäin hyviksi ufotapauksiksi luokitelluissa tapauksissa.

[Andromeda]

Hologrammialuksia näistä on suuri osa. Itse alus on samalla hetkellä esim. jossain lähiavaruudessa. Aina ei voi tuoda kaikkea toiseen ulottuvuuteen samanlaisena tai samannäköisenä, tästä olen Kalevin kanssa joskus puhunut.

[A MAN OF A TIME STORM]

Hologrammi on yksi selitys osaan tapauksista, mutta kuinka moneen tapaukseen se käy, lähtisin kuitenkin mielen muuttuneista tiloista vaikka mangettisen myrskyn aiheuttamana joissa kohdataan ufoja ja alieneja ja tapahtuu todellista aikakatoa ja täysin selitämättömiä myös materiaalisia tapahtumia, aikasiirtymiä, nähdään eri aikaan, jne.

Mielenkiintoinen tapaus sattui noin neljä vuotta sitten alkutalvesta, olimme autolla menemässä vaimon ja tytön kanssa Kaijonharjun kohdalla moottoritielle Oulussa, tievalot oli tuolloin tuoltakohta poikki useamman valotolpan välin, näin silloin että sininen tien levyinen pyöreä valomassa meni tien poikki viistosti editsemme huomatavasti autoa nopeammin, ehkä 300 kilometriä tunnissa ja matalalta, kukaan muu ei nähnyt autosta sitä, kun pääsin moottoritielle pyyhkäisi toisesta suunnasta sama valo automme ohi ja kohta oli myös hyvin valaistu tieosuus eikä muut nähneet, kun pääsin Oulujoen sillalle, pyyhkäisi takaa sama valomassa ohi auton jatkaen tiensuuntaisesti ja nyt vaimokin näki viimein sen koska se etääntyi lähes tiensuuntaisesti horisonttiin, tämä on merkittävää että hänkin näki, tosin saattoi joutua joukkohypnoosiin, kuten aiemmassa Nokelan koulun hyvässä lähiufotapauksessa kävi luokan pojillemme, tyttö ei nähnyt koko ufoa koska kyttäsi nettiä ajon aikana. Valo muistutti paikallisen valoheijastimen valoa joka pyörii valaisten kaupunkia, mutta epäilen että se aiheuttikin sen ja aiheutti myös tilan jossa tuo valo muuntautui kuin ufoksi, ehkä loin ufon tuosta valosta, eri tila syntyi, jokatapauksessa valo ei vastannut kaikilta osin tuota pyörivää valonheitintä.
Ainakin itsellä tulee mieleen archonit ja niiden ilveily. Olin tuota ennen nähnyt todella selittämättömiä juttuja ja ne oli kyllä mielessä, vaikuttamassa tähän näkemään ja sen syntyyn.

Nimittäin olin menossa iltakävelylle soramonttujen läheisyyteen autolla ehkä kuukausi aiemmin, heti matkan varrella näin ilotulituksen vasemmalla iltahämärässä, vain yksivärisiä valoja, ääntä ei kuulunut vaikka aukaisin auton ikkunan, ne oli lähellä koska metsä oli tienvieressä ja ne näkyi sen yli, ei siellä metsässä voinut olla ilotulitusta, kun pääsin soramontuille paloi veden alta ruoppaajassa himmeät valot kaikissa 8 lampussa, siellä ei ollut ketään, kävin jopa kaivurin vieressä, tosin silloin valoja ei näkynyt, sen jälkeen alkoi tulla valoja taivaalta maahan, maa valaistui pieneltä alueelta selvästi, niitä tuli useita koko kävelylenkin ajan. Sen jälkeen lähdin kotia kohti ja vastaan tuli auto himmein keltaisin valoin, madallettu jenkki, katto pudotettu alas, jota kyllä Oulussa ei ole olemassakaan, autossa oli kuin pieniä miehiä. Nämä ilmeisesti oli puolitodellisia tapahtumia, vääristynyttä todellisuutta. Archoneja ilveilemässä, ajattelin kyllä elmontultakin kaivurin kohdalla mutta muut tapaukset ei sillä selity, taas aikamyrsky, voimakas mangeettinen häiriökenttä ja sen luomat muutostilat, eli OZ-ilmiön kokeminen on paras selitys, mutta miksi tässäkin oli ilveilijöitä, archoneja.
Mainittakoon että olin väitellyt varsin ahkerasti Raahen Tiikerin kanssa tuohon aikaan Fuforalla, joka voi tietysti vahvistaa archonejen ilmaantumista.

[Andromeda]

Oliko tuo se paikka jossa on magneettinen poikkeama, kompassi ei näytä mitään?