Jumalan olemassa olo

[Jonii]

Jos aina olisi vain hyviä tunteita ja iloja ei me osattaisi nauttia niistä.

Surut ja negatiiviset tunteet ylipäätään johtuvat tasan tavoiteristiriidoista. Omat halut ovat ristiriidassa joko todellisuuden tai toisten tavotteidesi kanssa.

Helpoin tapa päästä täyteen euforiaan on siis lopettaa haluaminen ja tavoittelu. Jotkut mietiskelijät pyrkivät tähän. Ongelmana on sitten se, että maailma ja oma olemassaolo menettävät merkityksensä(Merkitys kun on sidottu tahtoon ja tavotteisiin). Jos taas pyrkii 'asettumaan linjaan todellisuuden kanssa', tahtomalla vain asioita jotka ovat todellisuutta, tilanne on vähän parempi, mutta tämäkään ei varsinaisesti ole tavoittelemisen arvoinen tila sinällään.

Summa summarum, olet melko pitkälti oikeassa.

[Zrud]

hoh. toi kuvastaa vähä mua. itse en halua mitään. minulla ei ole tavotteita. minä vain elän.

[Korvapuikko]

hoh. toi kuvastaa vähä mua. itse en halua mitään. minulla ei ole tavotteita. minä vain elän.

Sellaista ihmistä ei olekaan, jo se että kirjoitat tänne on jonkun tavoitteen/tarkoituksen syytä.

[tuputhy]

Tää on muu yliluonnollinen keskustelu-Jumalan olemassaolo: Mikä on Korvapuikon tavoite, kun kirjoittaa tänne?

[Korvapuikko]

vaikea selittää tavoite aivan täydellisesti mutta se on varmasti yhdistelmä näistä: muuta tekemistä ei ole, halu vaikuttaa muiden mielipiteisiin, halu synnyttää keskustelua ym.

[tuputhy]

...Ja liittyy Jumalan olemassaoloon....?

[Zrud]

no ei ny iha mennä siihe ääripäähän.
siiis mitä tavotetta mulla on... hmm...... öö... kai ainoa se että elää siihe asti ku kuolee :- P
ja mitä haluan.... ööö... olla rauhassa. ainoast tavoitteet mun elämässä.
en ees mee töihi -_-

[WM_]

Nohnoh, ei mtn nenäilyjä tänne kiitos. Mutta kai kommenttisi oli luettavana nänäkkäänä pilkun nussimisena. Ei aina jaksa kirjoittaa sanantarkasti joka asiaa jos siihen aina ottaudutaan. Meinaan sitä että tuossakin Zrud kertoi ajatuksistaan, ei juuri siitä mikä ON totta ja miten asia SANANMUKAISESTI menee, vaan mitä tuntee. Tämä ei ole tiede foorumi, jossa jokaisen lauseen pitää olla yksiselitteisiä Tämä ei ollut vinoilu, selvitys aiheesta vaan omasta näkökulmastani!

[Zrud]

ohhoh... Mulle aina valitetaa kun elelen vaan minun "fantasia maailmassa" pelaan pelei, ja kiinnitän huomioo enemmin tuohon "fiktioon" kuin oikeaan elämään...
mutta itse en tällä hetkellä näe oikeassa elämässä mitään minkä vuoksi voisi elää.
Ainoa henkilö kenen vuoksi voisin kuolla on itseltäni saavuttamattomissa.
Enkä myöskään oman kädenkautta tuotettuun loppuun halua alentua.
Jos minulla ei olisi tätä fantasiamaailmaani...
en olisi varmaan edes enää elossa :- /
ei sitä muuten jaksaisi....
Jotai vikaa minun nupissa on... ja muiden ihmisten vuorovaikutus ja tarpeet
vain pahentavat oloani... tahtoisin katkaista kaikki siteeni kaikkiin ihmisiin. Muuttaa jonnekkin keskelle ei mitään. Elää yksin. Siten saisin rauhan...
ja sen takia olen alkanu kallistumaan tuohon "isomman tahon apuun" vaikka sitä ei oikeasti olisikaan... ajatus siitä... mielikuva... että on jokin suurempi taho kuin me saastaiset, mitättömät ihmiset... siihen on kai pakko alkaa turvautumaan... si eitä muuten täälä kai kauaa jaksaisi olla...

[WM_]

En minä usko että sinulla nupissa mtn vikaa olisi Hei, mä halusin vuos sitten muuttaa jonnekin Kanadan metsiin erakoks eleleen. Ja itsekin elän lähinnä fantasiamaailmassa, ainakin pelien, kirjallisuuden sekä musiikin että harrastusten suhteen Plus että lucidit, milloin harvoin ne onnistuvat. Minkä sille voi ettei nykyelämä tuota muita haasteita kuin.... ... koulutehtävät...

...Tuolla, kesyttäen susia ja tanssien porojen kanssa....

[Zrud]

nätti kuva,

[scottie]

Musta tuntuu, että Jumala on tällänen tietynlainen ajattelutapa. Sitä ei ei oo missään olemassa ja silti se on Häneen uskovien ihmisten sydämessä ja mielessä. Se on -ismi. Ja mulla on sellainen -ismi osittain olemassa tällä hetkellä.

[ridikulous]

Kuka on ollut niin viisas, että on pystynyt tekemään tällaisen loogisen systeemin, jossa kaikki on osattu ottaa huomioon?

Jotkut selittävät tuon evoluutiolla. Ja sehän onkin ihan pätevä selitys.

Tästä taas tullaan kysymykseen, miksi.
Miksi viisas henkilö on luonut kivun ja tunteet?
Eikös kaikilla olisi asiat paremmin, jos olisi yhtä köyhä tunnemaailma, mitä muurahaisella?

Ja edelleen sama vastaus. Kipu ja tunteet auttavat eliötä kehittymään ja selviämään paremmin maailmassa. Yksinkertainen esimerkki:

On jokin ötökkä. Se kykenee tuntemaan vain hyvää oloa. Se kipittää mennä eteenpäin, kun vastaan tulee isompi öttiäinen, joka uhkaa syödä sen. Ötökkä ei tunne kuin hyvää oloa, joten se ei huomaa minkään olevan pielessä. Se kuolee.

Sitten on toinen ötökkä, joka tuntee sekä hyvää että pahaa oloa. Samassa tilanteessa sen olotila muuttuu huonoksi, joten se muuttaa käytöstään ja lähtee karkuun. Tällöin uhka poistuu ja sen olo muuttuu taas hyväksi. Se selviää hengissä. Se jatkaa sukuaan.

Se on evoluutiota.

Noh, ihmisellä tunteet ja kipu eivät tietenkään enää vaikuta hengissäpysymiseen. Kahdesta ihmisestä kuitenkin se, joka kykenee tuntemaan monipuolisemmin, tulkitsemaan toista ja muuttamaan käytöstään tilanteen mukaan, pärjää elämässä todennäköisesti paremmin.

(Huom. ei faktoja, omaa päättelyä vain! Korjatkaa epäkohdat tarpeen mukaan...)

[Jonii]

mutta itse en tällä hetkellä näe oikeassa elämässä mitään minkä vuoksi voisi elää.

Ne asiat joista pidät tässä maailmassa? Läheisesi, ihanteesi, harrastuksesi..?

Jos minulla ei olisi tätä fantasiamaailmaani...
en olisi varmaan edes enää elossa :- /
ei sitä muuten jaksaisi....

Masennus on sairaus. Ja sairaudet ovat hoidettavissa.

[Zrud]

en käy tervehtimässä sukulaisia kun muodollisuuden vuoksi. en ihaile mitään. ha minulla ei ole harrastuksia. ja olen vetänny masennus pillereit ja niist ei oo v*ttu nii mitn hyötyy. täytttä skeidaa. ollen mikä olen ja olen sujut sen kanssa. en ala itsestäni muokkaamaan jotain mitä en oikeasti olisi.

[Jonii]

en käy tervehtimässä sukulaisia kun muodollisuuden vuoksi. en ihaile mitään. ha minulla ei ole harrastuksia. ja olen vetänny masennus pillereit ja niist ei oo v*ttu nii mitn hyötyy. täytttä skeidaa. ollen mikä olen ja olen sujut sen kanssa. en ala itsestäni muokkaamaan jotain mitä en oikeasti olisi.

Itse en viitsi muodollisuuksista niin välittää, joten en ole nähny vuosikausiin sukulaisiani(Lukuunottamatta aivan lähintä perhettä). Läheisillä viittasin lähinnä ihmisiin jotka tiedät, joista pidät ja joihin luotat. Sukulaiset eivät näemmä sinullekaan ole kovin läheisiä.

Niin ja, jos väität ettet ihaile mitään, valehtelet. Ihmisen aivot toimivat suhteuttavasti, niiden toiminta perustuu siihen että ne asettavat tietyt kiintopisteet, tietyt ihanteet ja tietyt vastenmielisyydet, joiden perusteella maailman määrität. Aivokemiaan perustuva fakta, jota et voi kiertää millään etkä mitenkään.

[Brecle]

Alter ego se on

[Zrud]

ööö... no karua kuin se onkin. ihaillen kuolleita. koska he ovat saavuttaneet elämän päämäärän. toisin kuin minä... ja ei ole ihmistä maanpäälle johon esim... oman henkeni voisin luottaa...
on ainoastaan 1 ihminen joka on aika lailla samanlainen kuin minä mutta ei siltikään samanlainen... sillee ovelastee... olemme kyllä puhe yhteydessä päivittäin. että alan olemaan aika lailla zombie... menen virran mukana ja en välitä asioista meni ne sitten mitenpäin tahansa.

[tuputhy]

Olet siis luovuttanut elämäsi hallinnan sille "virralle", jonka mukana menet? Mikä sai sinut uskomaan, että et voi vaikuttaa mitenkään elämäsi kulkuun? Vai oletko aina ollut sellainen?
(hyvä on; "keittiöpsykologiaa", voi jättää huomioimatta, jos siltä tuntuu..Ehkä et halua edes näin yleisesti asiasta kirjoitellakaan, eikä tarvitsekaan. Ajattelemisen aihetta kuitenkin)

[Aqua vitae]

Jumalan olemassa olo...^^'
Hieman offtopic?

Harhautunut polku ei ole kuitenkaan aina väärä. Minun puolestani ainakin voitte jatkaa vielä terapeutti-offtopic-keskusteluanne, ellei jollakin muulla ole mitään sitä vastaan.

Jees jees...