Kuustakin löydettiin vettä!

Erityisen mielenkiintoiseksi uutisen tekee se, että se herättää kysymyksen miksi muiden maiden aiemmin ja pidemmälle kehittynyt avaruusteknologia ei ole muka tätä löytöä jo aiemmin tehnyt… Todennäköisesti siitä ovat muutkin tienneet, mutta mikä on syy että siitä ei ole kerrottu?

Go India! 🙂

niin, ja kyllä elämää voi kehittyä aivan yhtä hyvin ilman vettäkin.

Mm, aikovat nyt sitten ens kuussa törmäyttää ison satelliitin kuun pintaan jos vaikka saisivat jotain seismistä dataa tukemaan teoriaa siitä että kuun pinnan alla olisi vettä jossain muodossa.

Ja tosiaan Hexa, sanot aina muille että kannattaa pureutua faktoihin ennen kun tulee pätemään mutta nyt kyllä läpän heitit 😀

Vesi on kiistaton perusedellytys elämän jatkuvuudelle ja synnylle

Huttu niin sinäkin ilmeisesti suljet täysin pois sen ettei elämää muka voisi kehittyä ilman vettä.? esim jotkut lajit voisivat elää pelkällä hiilellä ynm tuollaista eihän tälläiseen nyt tarvita mitään isompia selvityksiä

Kyllä kiitos tarvitaan vähän isompia selityksia joten alas laittamaan niitä.

Ilman vettä ei voi syntyä elämää saatikka elämää ei voida ylläpitää. Jo solutasolla on veden tarve pakollinen. Jos solut eivät saa vettä, niiden osmoottinen tasapaino järkkyy ja täten ne tuhoutuvat. Jopa kaikkein kuivimmissa olosuhteissa elävät bakteerit tarvitsevat edes hivenen kosteutta jossain muodossa jotta ne eivät tuhoutuisi tai menisi itiömuotoon.

Luulen että olet nyt sekoittanut muutamia asioita, veden tarve elämän syntyyn ja ylläpitoon on kiistaton. Mutta on esitetty teorioita että HIILTÄ ei välttämättä tarvita jos se korvautuu jollain toiselle samankaltaisella materiaalilla esim. PII.

Mutta olet nyt selvästi jostain saanut päähäsi että vesi ei ole pakollinen, joten laita sitä artikkelia jakoon meillekkin. Äläkä ala mitään selittämään että ei tarvi..

niin, no tuotahan me emme tiedä. Joten silloin ei voida sanoa tietäväisesti että elämään ei todellakaan tarvita vettä.

Tuo on muuten ehkä maailman vammasin argumentointi taktiikka tuo että perustetaan väitteet olettamuksille joiden koko olemassaolosta ei olla varmoja. Sitten vaan sanotaan no ei tuota voida kumota tai puoltaa joten ajatelkaamme että näin asia jokatapauksessa on.

Olisi hienoa jos pysyttäisiin ihan niissä todistetuissa faktoissa. Aina saa teorioita ja mielikuvuksellisia ideoita heittää, mutta kun niillä jutuilla aletaan pätemään ja pitämään niitä totuuksina olisi tosi kiva jos sitten vähän edes perustelisi tai näyttäisi dokumenttia josta nuo uskomukset on otettu.

Muuten on aika vaikea ottaa toista todesta tiedätkö?

Wespalle hatun nosto että tänne tulee näin tiheään tahtiin artikkeleita, ja ihan mielenkiintoisia. Tähän asiaan en oikein osaa ottaa kantaa, mutta tehkää te muut se. 😀

Vesi ei todellekaan ole ainoa neste joka saa aikaan elämää. Elämä voi myös kehittyä kestämään vetyperoksidia (H2O2), vaikka se on täällä maassa vaarallinen myrkky bakteereille, sanon yhden sanan: EVOLUUTIO! Kuussa on varmasti jossain vaiheessa ollut nestemäistä vettä, joka on lopulta höyrystynyt ja kulkeutunut navoille, jossa vesihöyry on tiivistynyt ensin nesteeksi, sitten jääksi. Kuun navoilla on paikkoja, mihin ei aurinko ikinä paista ja siellä jää säilyy. Sitten varmasti on paikkoja, joissa vesi edes jonkun ajan on kolmessa eri olomuodossa ja siellä saattaa elämäkin kukoistaa, kovissa olosuhteissa. Siellä se taas voi kehittyä kestämään vetyperoksidia, joka on kuussa paljon pysyvämpi kuin vesi. Älkää aliarvioiko elämän pysyvyttä!

Tällä hetkellä voidaan olettaa maapallon ulkopuolella on elämää, mutta sitä kukaan meistä ei tiedä ja se on teoreettisesti mahdollista. Mutta se ei laske pois myös sitäkään mahdollisuutta, että maapallon ulkopuolella ei ole elämää. Voidaan heittää olettamuksia, että elämä tarvitsee kehittyäkseen vettä tai ei tarvi, kukaan meistä ei sitä varmaksi tiedä. Antaa noiden ammattilaisten tutkia asiaa ja ehkä saamme joskus vastauksia tai sitten emme. Mut KUKAAN teistä ei voi varmaksi heittää mitään on elämää tai ei ole elämää kommentteja…tai tietysti voi ja perustelut on varmasti vedetty wikipediasta tai jonkun ukkelin youtube blogista.

Mielenkiintoinen uutisointi. On jännittävää elää nykyhetkessä kun näkee, kuinka tiede tekee uusia löytöjä. Vesihän on yksi elämän edellytys ainakin ihmisillä, mutta eihän kaikki elämänmuodot ole riippuvaisia niistä.

Pitää tuohon elämän edelletys-keskusteluun puuttua 😀

En tiedä mikä on nykyinen tietämys asian suhteen, että voiko ilman vettä kehittyä elämää. Joka tapauksessa tämän hetkinen tietämys on se jolla mennään. Varmasti on mahdollista, että ilman vettäkin voi syntyä elämää jollain kaukaisella planeetalla, mutta ei voida väittää ettei elämä tarvitsee vettä, koska sitä ei ole todistettu.

En myöskään lähtisi sanomaan suoraan, että elämä tarvitsee vettä ja piste. Jos oletetaan, että nykyisen tietämyksen mukaan elämä tarvitsee vettä, niin tiivistäisin asian tyyliin ”nykyisen tietämyksen mukaan elämä tarvitsee vettä, mutta on mahdollista että elämää voi kehittyä muutoinkin.”

Sama tietysti pätee elämään maapallon ulkopuolella. Ei ole mitään virallista todistusta, että maapallon ulkopuolella olevaa elämää olisi, mutta onhan sen todennäköisyys valtaisa. Mutta silti se on vain uskon asia, ei fakta.

Ja jos lähetään pohtimaan asioita vieläkin syvällisemmin, niin voidaanko mitään edes todistaa absoluuttisesti?

Voitko todistaa istuvasi tietokoneen ääressä? Voitko todistaa, että mitä näet ympärilläsi on totta? Voitko todistaa että aistisi eivät valehtele?

Muistaakseni jossain täällä sivulla luin, että elämä voisi pohjautua myös silikoniin(?)

Anteeksi kielen käyttöni, mutta miten h*lvetissä voidaan löytää uusia ratkaisuja ja vastauksia pulmiin jos todella olet tätä mieltä Huttu!?
”Jos perustat sen tuolle “kaikki on mahdollista” väitteellesi ei se ole kovinkaan kummoinen argumentti juurikin sen takia että SIINÄ EI OLE MITÄÄN TODISTUSPOHJAA!!”

Lähdetäänpä nyt tutkimaan tutkimatonta mysteeriä oletuksella että tiedämme jo kaiken ja kaikki on kuin ajattelemme niiden jo olevan? Mitään uutta emme enää löydä? Miten kehittyneenä sinä pidät meidän ihmiskunnan tietoa avaruudesta? Emme ole tietoisia velä edes oman aurinkokuntamme toiminnasta ja muka tiedämme kaiken?

WM_..

Pointti ei ollutkaan tuo, vaan se että lauotaan asioita totuutena, asioita joista ei ole mitään muuta kuin pelkkä olettamus. Se on se ydin siinä ymmärrätkö mitä tarkoitan?

Mielestäni pelkkä teoria ei riitä siihen, koska tuolla logiikalla voisin vaikka sanoa että aurinkomme on oikeasti vain suuri avaruusasema jota miehittävät kolmijalkaiset avaruusoliot, ja sanon noin ihan kuin se olisi totta. hei sitä ei voida todistaa, eikä sitä voida kieltääkkään tällä logiikalla. Se on teoria.

Ymmärrän kyllä että teorioita pitää alkaa testaamaan, niinhän kaikki suuret keksinnöt ollaan keksitty ja tullaan vielä keksimään. Se on sellainen hyppy tuntemattomaan, ja kokeiden sekä yritysten kautta saavutaan aina lähemmäs totuutta.

Mutta jotkut asiat vaan pysyvät teorioina koska emme pysty mitenkään todentamaan niitä. Silloin emme voi sanoa tosissaan että kyllä elämää syntyy ilman vettäkin, voimme vain miettiä sitä teoriaa siinä taustalla. Esimerkiksi nuo pii-pohjaiset elämänmuodot, emme pysty täällä maassa luomaan tuonkaltaisia olentoja, vielä.

Varsinkaan me tälläisinä blogi”tiedemiehinä” emme voi sanoa asiasta oikein mitään, voimme vain kinastella siitä. Siispä sen takia tukeudun meidän omiin faktoihin jotka olemme pystyneet todentamaan, eli elämä vaatii varmasti siihen asti vettä, kunnes voidaan tuo vaihtoehtoinen biokemia teoria todentaa. Ei tuo vaan toimi niin että kaikki väitteet perustetaan siihen että universumi on tutkimaton ja me emme tiedä kaikkea.

Toivottavasti ei ollut liian sekava teksti

jepjep höpö, mutta ei pidä ajautua vanhoihin uomiin ja siten jättää huomioimatta muutakin mahdollisutta, kuten Einsteinkään ei uskonut mitä ajasta sanottiin vaan kyseenalaisti sen mitä muut eivät olleet edes miettineet.

”Höpönpöpö lol.. siis väitätkö ettei ilman vettä voi syntyä elämää?”

En väittänyt yhtikäs mitään. Ilmaisin olevani kiinnostunut mihin edellinen väitteesi ”niin, ja kyllä elämää voi kehittyä aivan yhtä hyvin ilman vettäkin” perustuu. Mutta kuten aina, ja todellakin yhtään liioittelematta aivan joka ainut kerta, et taaskaan kertonut mistä olet moista tietoa ammmentanut.

”Huttu jos ajatellaan että maapallolla elää näillä arvoilla tälläistä elämää.
viedään ajattelu tapa koko avaruuteen tiedät varmaankin sen että avaruudessa on pelkästään maapallon kaltaisia planeettoja monta miljardia.. tajuatko.?”

Hutun puolesta en puhu mitään, mutta itse en ainakaan tajua. Tiedätkö sinä, että on monia miljardeja maapallon kaltaisia planeettoja? Mistä tuollainen tieto on peräisin? Olen itse kuullut tästäkin aiheesta vain olettamuksia, eikä tietääkseni ole varmuudella havaittu yhtään planeettaa, jonka olosuhteet vastaisivat täysin maapallon olosuhteita.

”oikeastaan maailman kaikkeushan on ääretön jos näinkin alkeellisesti asian voi ilmaista
siitä voi päätellä että kaikki on mahdollista.”

Tietääkseni maailmankaikkeushan ei ole ääretön. Toki se tällä hetkellä laajenee koko ajan. Mutta miten voimme päätellä ’kaiken olevan mahdollista’ vaikka maailmankaikkeus olisikin ääretön? Jota se siis ei edes ole sikäli kuin olen itse saanut oikeaa tietoa. Etkö suostuisi jo ymmärtämään miten tärkeää olisi, että valoittaisit hieman tietolähteitäsi, jos jatkuvasti esität tämänkaltaisia väitteitä.

”siis muun elämän mahdollisuus on yli 100% tai tietenkin teidän nyky logiikalla se ei voi olla mutta itse olen siitä varma.”

Selittäisitkö myös miten minkään todennäköisyys voi olla yli 100 prosenttia? Voit toki pitää asiaa hyvin, hyvin todennäköisenä, mutta varma et voi ilman ainuttakaan todistetta olla. Ja pidän itsekin maan ulkopuolisen elämän todennäköisyyttä hyvin uskottavana.

”ethän sinäkään voisi tehdä yksin kertaista asiaa loputtomiin oikein jossain vaiheessa asiat muuttuvat siinä on homman ydin- mikään ei voi toistua loputtomiin täydellisesti saman kaltaisena tätä hieman soveltamalla saatatte oivaltaa jotain”

Näin kryptistä lausetta onkin jo kohtalaisen haastavaa kommentoida mitenkään saati ymmärtää mitä ihmettä toivoisit meidän oivaltavan..?!?

Niin, tuolla maankaltaisella planeetalla yleensä tarkoitetaan sellaista kiertolaista jolla on yhtäläisyyksiä maan kehityksen kanssa. Eli pieni osa eksoplaneetoista mitä ollaan havaittu tähän mennessä ovat olleet hyvin varhaisen maan kaltaisia kiviplaneettoja. Vielä ei tosiaan ole löydetty yhtään samanlaista planeettaa kuin maa, jossa olisi virtaavaa vettä, suotuisa ilmakehä sekä metsiä.

Höpönpöpö ja huttu siis te ette ilmeisesti ymmärrä kuinka jaala tämä multi universumi käsite on_ on naurettavan väärin ajatella ettei ole löydetty kuin hieman avarammin ajatellen tiedetään että näin on.
ja Höpönpöpö sitä virhettä en sinun kanssasi tee ennenkuin huomaat itse syyn.
ihminen tuskin on tutkinut edes 1% (suuntaa antava arvio )-tästä linnun radasta. se että galaxeja on monta miljardia maailman kaikkeudessa ja lukemattomia mahdollisuuksia sille että tuo lukema lisääntyy ja sille että tuo lukema räjähtäen lisääntyy..

haetaanko tässä nyt sitä ”ihmis- elämään pystyvää planeetta, vai älylliseen elämään kyvykästä? minusta on erittäin väärin ajatella että juuri tuo vesi on elämän lähde” onhan tuollekkin olemassa pieni todennäköisyys ettei minkään sortin elämää voi kehittyä ilman vettä, mutta se on naurettavan pieni.
enemmänkin tulisi mietttiä koko elämän syntyä luotua vai itsestään kehittyvää? jos puhutaan itsestään kehittyvästä niin uskoisin että tuota ohjaa tärkeä ”käsky” elä alitajuisesti jokin yhdistelmä haluaa kehittyä toisenlaiseksi saavansa ravintoa esim paremmin. jokin solu on keksinyt tavan elää ilman ravinto ynm
No se mitä yritän avata on että tuota elämää- syntyy aivan varmasti muillakin varoilla kuin vedellä ynm:lla
sehän vasta on meidän erilaisuuden avain-
vai oletatko että 50kmil valovuoden päässä asuvat humanoidit ovat myöskin ihmiselle sukua tietyllä tapaa eli ovat saman tyyppisen evoluution tulosta?
Eeeehei viekää ajattelu tapa vieläkin pitemmälle tätä asiaa ja koko ufo asiaa

Suosittelen Celestia -ohjelmaa jos haluaa katsella universumia. Tosin ei siinä ole kuin muutama muu galaksi mutta kun tosiaan, tiedämme niin vähän.

Kyllähän Celestiasta löytyy paljon kohteita, ne täytyy vaan ladata ensin koneelle jos haluaa ne hienonnäköisinä ruudulle. Muuten se on vain sellaista pistehöhhöä

Mitä sä Hexa nyt oikein höpäjät? Enkö juuri sanonut että on suuria mahdollisuuksia että jostain tuolta löytyy useita planeettoja joissa voi olla elämää?

En ota enempää kantaa tuohon vesi elämän perusteena koska se menee juupas eipäs väittelyksi

Mä en ees nähny tota videoa ku kone ei ladannu sitä. 🙁
OISIN HALUNNU NÄHÄ ONKS SE FEIKKI!

LISÄÄ VETTÄ? JJEEEEEEEEEEE 🙂 🙂 🙂